Weltjugendtag-Bilder - Seite 2

[GBA]Nightmare · 17.10.2005, 16:22

jetzt is fast ein Monat rum und Clausewitz schreibt net zurück... naja. Sowas liebe ich ja... erst meckern und einen auf Klugsch... machen, und dann, wenn man ihn wirklich ernst nimmt, den Schwanz einziehen... naja

Wichtigtuer...

Knallkopf · 17.10.2005, 16:58

Heeheehee! Was soll das jetzt?

Und Clausewitz als Wichtigtuer zu bezeichnen, is auch unpassend, er is soweit ich weis ein sehr Erfahrener DRKler....

Sach mal, zuviel Getrunken heute?

Naja... Mods tut mir den Gefallen und löscht die letzten beiden Beiträge...

mfg
Knalli

[GBA]Nightmare · 19.10.2005, 03:19

sorry, Knallkopf, aber man wird doch noch seine Meinung äussern dürfen...

Mich kotzt es halt an, wenn jemand behauptet "alles sei fürn Arsch", wenn man ihn aber konkret nach Verbesserungsvorschlägen fragt, kommt nix zurück...

Jan, auch wenn ich da nur im B-Dienst war, weil du noch bei mir warst, hab ich verdammt viel mitbekommen.
Unsere Jungs haben sich wundgeschuftet, waren auch irgendwo an der Einsatztaktik beteiligt, und werden hier nur kritisiert... Da kann ich es nicht ab, wenn man dann jemanden wirklich mal ernst nimmt und ihn dann fragt, wie es besser hätte gehen können, und dieser Jemand nur ein "das diskutiere ich mit Leuten, die Ahnung davon haben." hervor bringen kann.

Ja, hab ich denn etwa keine Ahnung? Ich war doch selber im B-Dienst mit beteiligt... Das ganze war doch quasi vor meiner Haustür. Und da muss ich mich von jemandem, der aus nem ganz anderen Teil Deutschlands kommt quasi als "Nichtskönner" bezeichnen lassen (Ich hab ja keine Ahnung). Ich bezieh das einfach mal auf mich, weil ich denke, dass das an die Allgemeinheit hier gerichtet war, mich also auch betrifft.

Mich würd nur mal interessieren, ob er auf dem Horremer, Türnicher, Frechener oder Kölner Teil des Marienfelds war. Denn das war groß und somit gab is in den einzelnen Teilbereichen nicht die gleiche Einsatztaktik...

[GBA]Nightmare · 19.10.2005, 03:19

so, ich habe fertig

KaseKasimir · 19.10.2005, 06:14

Öhm der Beitrag von Clausewitz sieht für mich so aus, als wäre das keine Ahnung haben auf das Spritzerforum bezogen.

Helifreak · 22.10.2005, 10:38

Nightmare, deine Kommentare sind echt lachhaft. Versuch erstmal zu verstehen, was Clausewitz da eigentlich geschrieben hat, bevor du hier so "ausrastest". Wenn du Clausewitz' Kommentare aufmerksam durchgelesen hättest, hättest du wohl bemerkt, dass sich die Worte "...und das diskutiere ich mit Leuten, die Ahnung davon haben." auf das "Spritzerforum" bezogen hat. Im Übrigen finde ich es lachhaft wenn ein Nachwuchsmitglied jemanden ohne Grund und Belang so herunterzieht, der schon einige Jahre mehr Erfahrung mit der Materie hat. Zur Info: Soweit ich aus persönlichen Gesprächen mit ihm noch weiß, und mich richtig erinnere, war er einige Jahre Kreisbereitschaftsleiter in einer Großstadt, und fungiert momentan als stellvertretender Zugführer in einer SEG. Mit Großschadenslagen ist er aus Erfahrung auch vertraut, und kann daher sehr wohl gewisse Fehler einschätzen. Unnötig zu erwähnen dass er ausgebildeter Rettungsassistent ist.
Ich hoffe du denkst nochmal darüber nach, was du hier an geistigem Dünnschiss abgelassen hast, und bedenkst in Zukunft deine Beiträge besser gründlich.

MfG Helifreak

Clausewitz · 23.10.2005, 18:07

So so...

Also, vorweg: Wer mich kennt der weiß was für Qualifikationen ich mitbringe. Für den Rest spielt es keine Rolle, ich will mich hier weder für eine Stelle bewerben noch muß ich mit meinen Erlebnissen protzen.

Die einsatztaktische Nachbesprechung unseres Einsatzes fand drei Tage nach dem Ereignis statt, mit allen relevanten Führungskräften.

Wer meinen Beitrag aufmerksam gelesen hat dürfte feststellen, welche Probleme in meinem Einsatzabschnitt auuftraten und daraus folgern, wie diese zu beheben sind. Was natürlich Kenntnisse der Einsatzplanung und -vorbereitung braucht.

Ich habe persönlich mit der Landesbereitschaftsleitung/Personalunion Führungsstab HZA Hessen gesprochen.

Zum einen sind das jedoch Dinge, die in personellen Details nur die Verantwortlichen etwas angehen und zum zweiten habe ich das, was ich berichten wollte, geschrieben.

Wer mehr wissen will muß mit unserer Einheit dahinfahren und nimmt dann auch an unserer Besprechung teil.

Wenn jemand der Auffassung ist, Teile meiner Schilderung entsprächen nicht der Wahrheit oder würden unzulässige Schlüsse beinhalten, dem steht es frei sich dazu zu äußern.

Wenn jemand wissen will wo ich war: UHS 10.

Und Verzeihung, Nightmare, aber aus deinen Worten spricht die geballte Unkenntnis. Kennst du das Konzept des Hilfzugs? Sicher, davon kann ich ja ausgehen, oder?
Dann sagt dir die Auslegung als Redundanz (Nord-Süd-Prinzip) sicher auch was. Und genau deshalb kam diese Einheit dort ortsfest zum Einsatz, wogegen einheimische Kräfte für die Aufgaben eingesetzt wurden, die Ortskenntnis erfordern.

Um mal ins detail zu gehen: Deine Erklärung zum Rettungsbus erklärt gar nichts. Der Satz "Die Aufgabe erklärt sich ja von selbst" disqualifiziert dich für jedes weitere Gespräch zum Thema MANV. Wenn ich mich hinstelle und sage "der GWSan muß nicht näher definiert werden" dann ist das ein Armutszeugnis. Was ist dieser Bus denn nun? Ne rollende UHS? Oder Teil eines taktischen Konzeptes SEG / SanZ / KatS / SanD / Logistik?

STAN- Schaubild wäre nett gewesen, auch was die Personalausstattung angeht. Wenn mir jemand son Gefährt meldet hätte ich es mit deinen Informationen zum "überschweren Gerätewagen" deklariert, ein Materiallager ohne Personal. Kein Wort zur taktischen Konzeption dieses Gefährts.

Und auf der Ebene betrifft dich in Person meine Aussage "Personen, die Ahnung davon haben".

Wenn man schon an der simplen taktischen Rolle scheitert, dann muß ich mit dir wohl nicht über Einsatzplanung /MANV- Management sprechen, oder?

Wie du sicher weißt ist "Versorgung" als S-Funktion im Stab angesiedelt. Und dieser Punkt hat nicht funktioniert. Man darf daraus ableiten, dass die Stabsarbeit im Bereich der Kommunikation zwischen S2, S3 und S4 nicht im erforderlichen Maße funktioniert hat.

Anders sind die Lücken in Versorgung, Disposition und Nachschub nicht zu erklären.

Ums schlicht auszudrücken: wenn nun ein größeres, unvorhersehbares Schadenereignis eintritt, dass einen besonderen Einsatzschwerpunkt zur Folge hat, dann muß der Stab von der planung abweichen. Im angesprochenen Fall jedoch wurde bereits der Regelbedarf nicht berücksichtigt und für einen Einsatz dieser Größenordnung falsch organisiert.

Wenn ich wundschnellverband und decken bestelle und das Zeug nach sechs stunden geliefert wird dann hat es einfach jemand verbockt. Da hilft keine Diskussion, ob sich wer auf den schlips getreten fühlt. Wenn du dich angesprochen fühlst, dann erkläre mir warum mir das Zeug nicht zur Verfügung stand.

So als Hintergrund: die SEG, in der ich wirke hat folgende Stärke: 2/7/11/20 Ausgelegt für die Versorgung von bis zu 50 Personen in der Aufteilung 50:40:10. (20 Unverletzte, 16 Leichtverletzte und 4 Schwerverletzte. Das ist ein bundesweit durschnittlicher Wert.
Für diese Größenordnung ist die Einheit personell und materiell ausgestattet sowie taktisch ausgerichtet, um dieses Einsatzaufkommen eigenständig bewältigen zu können.

Zusätzlich bevorraten wir einen kompletten zweiten Satz Verbrauchsmateriel sowie technische Geräte, um für Folgeeinsätze gerüstet zu sein ohne lange aufrüsten zu müssen.

Und genau diese Fähigkeit war beim WJT- Einsatz nicht vorbereitet. Es gab eben keinen adäquaten Nachschub geschweige denn eine suffiziente Erstausstattung. Jedenfalls nicht für das zugrundeliegende taktische Konzept der autonom versorgenden UHS in der Funktion eines VP.

Das der vorgesehene Arzt an keinem der drei Tage vorhanden war sei am Rande erwähnt. was natürlich zu einer Umstellung der Areitsweise führen muß, gerade was die Versorgung der Patienten angeht, die entweder nur eine hausärztliche Behandlung benötigen oder aber lebensbedrohlich erkrankt sind.

So, und wenn du meinst. allein aufgrund räumlicher Nähe Sachkenntnis zu haben, dann irrst du. Das Argument kann man auch als Katastrophentourist anbringen wenn man sagt "ich war dabei und hab alles gesehen. Nur was Nützliches habe ich nicht beigetragen".

Wieviele Einsätze in verantwortlicher Position -Stabsdienst oder Einsatzplanung- hast du denn schon absolviert? Oder träumst du manchmal still und heimlich von großen Heldentaten?

Die Welt besteht halt nicht nur aus Blaulicht fahren, wichtig sein und in Rettungsromantik schwelgen.

Ach ja, wir löschen hier keine Beiträge, nur weil sich der Verfasser damit blamiert. Wenn jemand meint, seinem juvenilen Übermut hier freien Lauf lassen zu müssen, dann soll er das tun. Nur bitte nicht damit rechnen, ernstgenommen zu werden...

[GBA]Nightmare · 24.10.2005, 19:34

so, vielen dank, mehr wollt ich doch gar nicht. Ich wollte lediglich eine Begründung, WARUM die Einsatztaktik so miserabel war und konkrete Beispiele dazu. Diese sind ja jetzt auch genannt worden.

Es sah nur danach aus, als ob du dich darauf auf Nachfrage gar nicht mehr melden würdest (siehe mein Beitrag zum letzten Monat, auf den keine Antwort erfolgte), und dass "erzürnt" einen dann doch schon, wenn man das Gefühl hat, nur Kommentare zu bekommen, hinter denen nichts Konkretes, sondern nur "Luft" steckt.

Jetzt nach einem monat, hab ich doch nu die Antwort auf meine Frage bekommen.

Nur du musst verstehen, wenn Leute an ihre Grenzen gehen, Leute, die ich gut kenne, diese auch im Dienst gesehen habe (mehrere 24 Stundendienste hintereinander haben sie geschuftet... Ich dank Jans Besuch nicht) und dann nur Kritik ernten, ohne Beispiele und Verbesserungsvorschläge zu hören, das regt einen nur auf...

Den Kommentar mit "Wichtigtuer" bzw. "Klugscheisser" nehme ich zurück und Begründe das damit, Clausewitz Post mit dem "Spritzerforum" falsch interpretiert zu haben.

Bedeutung R-Bus:

Der R-Bus wird vielseitig eingesetzt. Er kann dank Gegenständen wie Drucker, Fax- und Funkgeräten, Scanner, Laptops etc. als Einsatzleitwagen oder Einsatzleitstelle fungieren, von der aus Einsätze koordiniert werden können.

Bei Großschadenslagen eignet er sich hervorragend (dank des Platzes im Innenraum) als Evakuierungsfahrzeug, oder auch als Unfallhilfsstelle.

Während andere Ortsbereitschaften mehrere MTW's verwenden, um SG30 Zelte an einen Ort zu bringen (um beispielsweise eine Teilkomponente S1, 2, 3 oder 4 aufzubauen), verfügt der Rettungsbus über 2 SG30 Zelte, sowie ein AZ40 Zelt (40m² großes aufblasbares Zelt, für diejenigen, die die Bezeichnung AZ40 nicht kennen). Um die Zelte ausreichend ohne Fremde Hilfe beleuchten zu können, verfügt er über ein Stromaggregat, welches genug Strom produziert, um mehrere Lampen und (an kälteren Tagen) Heizungen betreiben zu können.

Ferner verfügt der Wagen über mehrere Notfallkoffer und EKG/Defi Geräte (Typ Lifepack 5, auch einfach nur LP5 genannt) und Sauerstoffgeräte um auch Notfallpatienten behandeln zu können.

Somit kann der Wagen im schlimmsten Fall auch als großer RTW benutzt werden.

Zu guter letzt ist er das Hervorragende Mittel, um möglichst viele Einsatzkräfte an einen Einsatzort zu befördern.

Soviel zum R-Bus... hoffe, ich habe keine wichtigen Punkte vergessen...

Helifreak · 24.10.2005, 22:16

*Edit* bitte löschen

Clausewitz · 25.10.2005, 07:44

Also, hättest du meinen ersten Beitrag sorgfältig und mit Sachverstand gelesen, dann wären all deine Fragen schon beantwortet. Ich habe zwischenzeitlich keine neuen Erkenntnisse gewonnen und die Begründungen, was wie nicht funktionierte finden sich auch schon im ersten Post.

Zum Thema nicht antworten: wie du unschwer erkennen kannst (Beitragszahl in diesem Unterforum als Indiz) ist das hier nicht mein Tätigkeitsschwerpunkt im Forum. Ich habe einmal nen kuruzen Bericht für euch getippt, weil ihr nen Bilderthread aufgemacht habt. Weder habe noch hatte ich die Absicht, hier weitschweifig über meine Aktivitäten im bundesdeutschen Rettungswesen zu referieren.

Kurz zu den Bildern: Ich habe die Sammel- CD noch nicht. Irgendwer kommt da nicht hinterher. wenn ich sie habe bekommt ihr auch die Bilder. Zeitpunkt aber unbekannt.

Desweiteren, wenn die so daran gelegen ist, mit mir über die Einsatztaktik bei dem Ereignis zu diskutieren, wieso schreibst du mir dann nicht einfach ne PM? Meine Emailadresse ist öffentlich, meine ICQ- Nummer, du mußt einfach nur eine der Möglichkeiten verwenden. Andere bekommen das schließlich auch hin.

Wenn mir nicht jemand (...) Bescheid gesagt hätte was für einen dämlichen Beitrag du hier an meine Adresse gepostet hast, dann hätte ich den wahrscheinlich gar nicht mitbekommen. Mein Tätigkeitsschwerpunkt im HX3- Forum ist die Moderation meiner zwei Unterforen sowie die redaktionelle Mitarbeit im OFPC- Team.

Insofern war der kleine Ausflug zum WJT für mich quasi offtopic.

Und zu deiner Beschreibung des Rettungsbusses: Nein, es hilft mir nicht weiter. Weil du dich auf eine Aufzählung von Material und umbautem Raum beschränkst. Kein Wort zur personellen Besetzung dieses Teils. Ist da nur ein Busfahrer dabei? Sanitäts- oder rettungsdienstlicher Verwendungszweck?

Taktik halt. Aber egal, eigentlich gings mir nur darum, den Begriff der taktischen Führung im Bereich von Einsatzmitteln mal anzusprechen.

Amen.

17.10.2005, 16:22	#21 (permalink)
[GBA]Nightmare Registriert seit: 17.03.2005 Ort: Kerpen Alter: 35 Beiträge: 21	AW: Weltjugendtag-Bilder jetzt is fast ein Monat rum und Clausewitz schreibt net zurück... naja. Sowas liebe ich ja... erst meckern und einen auf Klugsch... machen, und dann, wenn man ihn wirklich ernst nimmt, den Schwanz einziehen... naja Wichtigtuer... __________________ Rechtschreibfehler sind gewollt. Wer nen Fehler findet, kann ihn behalten. Zitat eines Kerpener Verkäufers: "Wer klaut, bekommt keine Tüte." Dieser Beitrag wurde 137 mal editiert. Zuletzt von [GBA]Nightmare

17.10.2005, 16:58	#22 (permalink)
Knallkopf Registriert seit: 22.01.2005 Beiträge: 215	AW: Weltjugendtag-Bilder Heeheehee! Was soll das jetzt? Und Clausewitz als Wichtigtuer zu bezeichnen, is auch unpassend, er is soweit ich weis ein sehr Erfahrener DRKler.... Sach mal, zuviel Getrunken heute? Naja... Mods tut mir den Gefallen und löscht die letzten beiden Beiträge... mfg Knalli

19.10.2005, 03:19	#23 (permalink)
[GBA]Nightmare Registriert seit: 17.03.2005 Ort: Kerpen Alter: 35 Beiträge: 21	AW: Weltjugendtag-Bilder sorry, Knallkopf, aber man wird doch noch seine Meinung äussern dürfen... Mich kotzt es halt an, wenn jemand behauptet "alles sei fürn Arsch", wenn man ihn aber konkret nach Verbesserungsvorschlägen fragt, kommt nix zurück... Jan, auch wenn ich da nur im B-Dienst war, weil du noch bei mir warst, hab ich verdammt viel mitbekommen. Unsere Jungs haben sich wundgeschuftet, waren auch irgendwo an der Einsatztaktik beteiligt, und werden hier nur kritisiert... Da kann ich es nicht ab, wenn man dann jemanden wirklich mal ernst nimmt und ihn dann fragt, wie es besser hätte gehen können, und dieser Jemand nur ein "das diskutiere ich mit Leuten, die Ahnung davon haben." hervor bringen kann. Ja, hab ich denn etwa keine Ahnung? Ich war doch selber im B-Dienst mit beteiligt... Das ganze war doch quasi vor meiner Haustür. Und da muss ich mich von jemandem, der aus nem ganz anderen Teil Deutschlands kommt quasi als "Nichtskönner" bezeichnen lassen (Ich hab ja keine Ahnung). Ich bezieh das einfach mal auf mich, weil ich denke, dass das an die Allgemeinheit hier gerichtet war, mich also auch betrifft. Mich würd nur mal interessieren, ob er auf dem Horremer, Türnicher, Frechener oder Kölner Teil des Marienfelds war. Denn das war groß und somit gab is in den einzelnen Teilbereichen nicht die gleiche Einsatztaktik... __________________ Rechtschreibfehler sind gewollt. Wer nen Fehler findet, kann ihn behalten. Zitat eines Kerpener Verkäufers: "Wer klaut, bekommt keine Tüte." Dieser Beitrag wurde 137 mal editiert. Zuletzt von [GBA]Nightmare

19.10.2005, 03:19	#24 (permalink)
[GBA]Nightmare Registriert seit: 17.03.2005 Ort: Kerpen Alter: 35 Beiträge: 21	AW: Weltjugendtag-Bilder so, ich habe fertig __________________ Rechtschreibfehler sind gewollt. Wer nen Fehler findet, kann ihn behalten. Zitat eines Kerpener Verkäufers: "Wer klaut, bekommt keine Tüte." Dieser Beitrag wurde 137 mal editiert. Zuletzt von [GBA]Nightmare

19.10.2005, 06:14	#25 (permalink)
KaseKasimir Registriert seit: 06.04.2005 Beiträge: 55	AW: Weltjugendtag-Bilder Öhm der Beitrag von Clausewitz sieht für mich so aus, als wäre das keine Ahnung haben auf das Spritzerforum bezogen.

22.10.2005, 10:38	#26 (permalink)
Helifreak Registriert seit: 23.01.2005 Beiträge: 55	AW: Weltjugendtag-Bilder Nightmare, deine Kommentare sind echt lachhaft. Versuch erstmal zu verstehen, was Clausewitz da eigentlich geschrieben hat, bevor du hier so "ausrastest". Wenn du Clausewitz' Kommentare aufmerksam durchgelesen hättest, hättest du wohl bemerkt, dass sich die Worte "...und das diskutiere ich mit Leuten, die Ahnung davon haben." auf das "Spritzerforum" bezogen hat. Im Übrigen finde ich es lachhaft wenn ein Nachwuchsmitglied jemanden ohne Grund und Belang so herunterzieht, der schon einige Jahre mehr Erfahrung mit der Materie hat. Zur Info: Soweit ich aus persönlichen Gesprächen mit ihm noch weiß, und mich richtig erinnere, war er einige Jahre Kreisbereitschaftsleiter in einer Großstadt, und fungiert momentan als stellvertretender Zugführer in einer SEG. Mit Großschadenslagen ist er aus Erfahrung auch vertraut, und kann daher sehr wohl gewisse Fehler einschätzen. Unnötig zu erwähnen dass er ausgebildeter Rettungsassistent ist. Ich hoffe du denkst nochmal darüber nach, was du hier an geistigem Dünnschiss abgelassen hast, und bedenkst in Zukunft deine Beiträge besser gründlich. MfG Helifreak

23.10.2005, 18:07	#27 (permalink)
Clausewitz Registriert seit: 05.11.2004 Ort: Kassel Alter: 50 Beiträge: 1.259	AW: Weltjugendtag-Bilder So so... Also, vorweg: Wer mich kennt der weiß was für Qualifikationen ich mitbringe. Für den Rest spielt es keine Rolle, ich will mich hier weder für eine Stelle bewerben noch muß ich mit meinen Erlebnissen protzen. Die einsatztaktische Nachbesprechung unseres Einsatzes fand drei Tage nach dem Ereignis statt, mit allen relevanten Führungskräften. Wer meinen Beitrag aufmerksam gelesen hat dürfte feststellen, welche Probleme in meinem Einsatzabschnitt auuftraten und daraus folgern, wie diese zu beheben sind. Was natürlich Kenntnisse der Einsatzplanung und -vorbereitung braucht. Ich habe persönlich mit der Landesbereitschaftsleitung/Personalunion Führungsstab HZA Hessen gesprochen. Zum einen sind das jedoch Dinge, die in personellen Details nur die Verantwortlichen etwas angehen und zum zweiten habe ich das, was ich berichten wollte, geschrieben. Wer mehr wissen will muß mit unserer Einheit dahinfahren und nimmt dann auch an unserer Besprechung teil. Wenn jemand der Auffassung ist, Teile meiner Schilderung entsprächen nicht der Wahrheit oder würden unzulässige Schlüsse beinhalten, dem steht es frei sich dazu zu äußern. Wenn jemand wissen will wo ich war: UHS 10. Und Verzeihung, Nightmare, aber aus deinen Worten spricht die geballte Unkenntnis. Kennst du das Konzept des Hilfzugs? Sicher, davon kann ich ja ausgehen, oder? Dann sagt dir die Auslegung als Redundanz (Nord-Süd-Prinzip) sicher auch was. Und genau deshalb kam diese Einheit dort ortsfest zum Einsatz, wogegen einheimische Kräfte für die Aufgaben eingesetzt wurden, die Ortskenntnis erfordern. Um mal ins detail zu gehen: Deine Erklärung zum Rettungsbus erklärt gar nichts. Der Satz "Die Aufgabe erklärt sich ja von selbst" disqualifiziert dich für jedes weitere Gespräch zum Thema MANV. Wenn ich mich hinstelle und sage "der GWSan muß nicht näher definiert werden" dann ist das ein Armutszeugnis. Was ist dieser Bus denn nun? Ne rollende UHS? Oder Teil eines taktischen Konzeptes SEG / SanZ / KatS / SanD / Logistik? STAN- Schaubild wäre nett gewesen, auch was die Personalausstattung angeht. Wenn mir jemand son Gefährt meldet hätte ich es mit deinen Informationen zum "überschweren Gerätewagen" deklariert, ein Materiallager ohne Personal. Kein Wort zur taktischen Konzeption dieses Gefährts. Und auf der Ebene betrifft dich in Person meine Aussage "Personen, die Ahnung davon haben". Wenn man schon an der simplen taktischen Rolle scheitert, dann muß ich mit dir wohl nicht über Einsatzplanung /MANV- Management sprechen, oder? Wie du sicher weißt ist "Versorgung" als S-Funktion im Stab angesiedelt. Und dieser Punkt hat nicht funktioniert. Man darf daraus ableiten, dass die Stabsarbeit im Bereich der Kommunikation zwischen S2, S3 und S4 nicht im erforderlichen Maße funktioniert hat. Anders sind die Lücken in Versorgung, Disposition und Nachschub nicht zu erklären. Ums schlicht auszudrücken: wenn nun ein größeres, unvorhersehbares Schadenereignis eintritt, dass einen besonderen Einsatzschwerpunkt zur Folge hat, dann muß der Stab von der planung abweichen. Im angesprochenen Fall jedoch wurde bereits der Regelbedarf nicht berücksichtigt und für einen Einsatz dieser Größenordnung falsch organisiert. Wenn ich wundschnellverband und decken bestelle und das Zeug nach sechs stunden geliefert wird dann hat es einfach jemand verbockt. Da hilft keine Diskussion, ob sich wer auf den schlips getreten fühlt. Wenn du dich angesprochen fühlst, dann erkläre mir warum mir das Zeug nicht zur Verfügung stand. So als Hintergrund: die SEG, in der ich wirke hat folgende Stärke: 2/7/11/20 Ausgelegt für die Versorgung von bis zu 50 Personen in der Aufteilung 50:40:10. (20 Unverletzte, 16 Leichtverletzte und 4 Schwerverletzte. Das ist ein bundesweit durschnittlicher Wert. Für diese Größenordnung ist die Einheit personell und materiell ausgestattet sowie taktisch ausgerichtet, um dieses Einsatzaufkommen eigenständig bewältigen zu können. Zusätzlich bevorraten wir einen kompletten zweiten Satz Verbrauchsmateriel sowie technische Geräte, um für Folgeeinsätze gerüstet zu sein ohne lange aufrüsten zu müssen. Und genau diese Fähigkeit war beim WJT- Einsatz nicht vorbereitet. Es gab eben keinen adäquaten Nachschub geschweige denn eine suffiziente Erstausstattung. Jedenfalls nicht für das zugrundeliegende taktische Konzept der autonom versorgenden UHS in der Funktion eines VP. Das der vorgesehene Arzt an keinem der drei Tage vorhanden war sei am Rande erwähnt. was natürlich zu einer Umstellung der Areitsweise führen muß, gerade was die Versorgung der Patienten angeht, die entweder nur eine hausärztliche Behandlung benötigen oder aber lebensbedrohlich erkrankt sind. So, und wenn du meinst. allein aufgrund räumlicher Nähe Sachkenntnis zu haben, dann irrst du. Das Argument kann man auch als Katastrophentourist anbringen wenn man sagt "ich war dabei und hab alles gesehen. Nur was Nützliches habe ich nicht beigetragen". Wieviele Einsätze in verantwortlicher Position -Stabsdienst oder Einsatzplanung- hast du denn schon absolviert? Oder träumst du manchmal still und heimlich von großen Heldentaten? Die Welt besteht halt nicht nur aus Blaulicht fahren, wichtig sein und in Rettungsromantik schwelgen. Ach ja, wir löschen hier keine Beiträge, nur weil sich der Verfasser damit blamiert. Wenn jemand meint, seinem juvenilen Übermut hier freien Lauf lassen zu müssen, dann soll er das tun. Nur bitte nicht damit rechnen, ernstgenommen zu werden... __________________ ***** Das ständige Nachgeben der Klugen begründet die Diktatur der Dummen.

24.10.2005, 19:34	#28 (permalink)
[GBA]Nightmare Registriert seit: 17.03.2005 Ort: Kerpen Alter: 35 Beiträge: 21	AW: Weltjugendtag-Bilder so, vielen dank, mehr wollt ich doch gar nicht. Ich wollte lediglich eine Begründung, WARUM die Einsatztaktik so miserabel war und konkrete Beispiele dazu. Diese sind ja jetzt auch genannt worden. Es sah nur danach aus, als ob du dich darauf auf Nachfrage gar nicht mehr melden würdest (siehe mein Beitrag zum letzten Monat, auf den keine Antwort erfolgte), und dass "erzürnt" einen dann doch schon, wenn man das Gefühl hat, nur Kommentare zu bekommen, hinter denen nichts Konkretes, sondern nur "Luft" steckt. Jetzt nach einem monat, hab ich doch nu die Antwort auf meine Frage bekommen. Nur du musst verstehen, wenn Leute an ihre Grenzen gehen, Leute, die ich gut kenne, diese auch im Dienst gesehen habe (mehrere 24 Stundendienste hintereinander haben sie geschuftet... Ich dank Jans Besuch nicht) und dann nur Kritik ernten, ohne Beispiele und Verbesserungsvorschläge zu hören, das regt einen nur auf... Den Kommentar mit "Wichtigtuer" bzw. "Klugscheisser" nehme ich zurück und Begründe das damit, Clausewitz Post mit dem "Spritzerforum" falsch interpretiert zu haben. Bedeutung R-Bus: Der R-Bus wird vielseitig eingesetzt. Er kann dank Gegenständen wie Drucker, Fax- und Funkgeräten, Scanner, Laptops etc. als Einsatzleitwagen oder Einsatzleitstelle fungieren, von der aus Einsätze koordiniert werden können. Bei Großschadenslagen eignet er sich hervorragend (dank des Platzes im Innenraum) als Evakuierungsfahrzeug, oder auch als Unfallhilfsstelle. Während andere Ortsbereitschaften mehrere MTW's verwenden, um SG30 Zelte an einen Ort zu bringen (um beispielsweise eine Teilkomponente S1, 2, 3 oder 4 aufzubauen), verfügt der Rettungsbus über 2 SG30 Zelte, sowie ein AZ40 Zelt (40m² großes aufblasbares Zelt, für diejenigen, die die Bezeichnung AZ40 nicht kennen). Um die Zelte ausreichend ohne Fremde Hilfe beleuchten zu können, verfügt er über ein Stromaggregat, welches genug Strom produziert, um mehrere Lampen und (an kälteren Tagen) Heizungen betreiben zu können. Ferner verfügt der Wagen über mehrere Notfallkoffer und EKG/Defi Geräte (Typ Lifepack 5, auch einfach nur LP5 genannt) und Sauerstoffgeräte um auch Notfallpatienten behandeln zu können. Somit kann der Wagen im schlimmsten Fall auch als großer RTW benutzt werden. Zu guter letzt ist er das Hervorragende Mittel, um möglichst viele Einsatzkräfte an einen Einsatzort zu befördern. Soviel zum R-Bus... hoffe, ich habe keine wichtigen Punkte vergessen... __________________ Rechtschreibfehler sind gewollt. Wer nen Fehler findet, kann ihn behalten. Zitat eines Kerpener Verkäufers: "Wer klaut, bekommt keine Tüte." Dieser Beitrag wurde 137 mal editiert. Zuletzt von [GBA]Nightmare

24.10.2005, 22:16	#29 (permalink)
Helifreak Registriert seit: 23.01.2005 Beiträge: 55	AW: Weltjugendtag-Bilder Edit bitte löschen Geändert von Helifreak (24.10.2005 um 22:18 Uhr).

25.10.2005, 07:44	#30 (permalink)
Clausewitz Registriert seit: 05.11.2004 Ort: Kassel Alter: 50 Beiträge: 1.259	AW: Weltjugendtag-Bilder Also, hättest du meinen ersten Beitrag sorgfältig und mit Sachverstand gelesen, dann wären all deine Fragen schon beantwortet. Ich habe zwischenzeitlich keine neuen Erkenntnisse gewonnen und die Begründungen, was wie nicht funktionierte finden sich auch schon im ersten Post. Zum Thema nicht antworten: wie du unschwer erkennen kannst (Beitragszahl in diesem Unterforum als Indiz) ist das hier nicht mein Tätigkeitsschwerpunkt im Forum. Ich habe einmal nen kuruzen Bericht für euch getippt, weil ihr nen Bilderthread aufgemacht habt. Weder habe noch hatte ich die Absicht, hier weitschweifig über meine Aktivitäten im bundesdeutschen Rettungswesen zu referieren. Kurz zu den Bildern: Ich habe die Sammel- CD noch nicht. Irgendwer kommt da nicht hinterher. wenn ich sie habe bekommt ihr auch die Bilder. Zeitpunkt aber unbekannt. Desweiteren, wenn die so daran gelegen ist, mit mir über die Einsatztaktik bei dem Ereignis zu diskutieren, wieso schreibst du mir dann nicht einfach ne PM? Meine Emailadresse ist öffentlich, meine ICQ- Nummer, du mußt einfach nur eine der Möglichkeiten verwenden. Andere bekommen das schließlich auch hin. Wenn mir nicht jemand (...) Bescheid gesagt hätte was für einen dämlichen Beitrag du hier an meine Adresse gepostet hast, dann hätte ich den wahrscheinlich gar nicht mitbekommen. Mein Tätigkeitsschwerpunkt im HX3- Forum ist die Moderation meiner zwei Unterforen sowie die redaktionelle Mitarbeit im OFPC- Team. Insofern war der kleine Ausflug zum WJT für mich quasi offtopic. Und zu deiner Beschreibung des Rettungsbusses: Nein, es hilft mir nicht weiter. Weil du dich auf eine Aufzählung von Material und umbautem Raum beschränkst. Kein Wort zur personellen Besetzung dieses Teils. Ist da nur ein Busfahrer dabei? Sanitäts- oder rettungsdienstlicher Verwendungszweck? Taktik halt. Aber egal, eigentlich gings mir nur darum, den Begriff der taktischen Führung im Bereich von Einsatzmitteln mal anzusprechen. Amen. __________________ ***** Das ständige Nachgeben der Klugen begründet die Diktatur der Dummen.

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