JumpingHubert

Nationalstolz ungleich Nationalismus. Nationalstolz hat als Äquivalent die Selbstachtung, ohne die kein Respekt vor anderen möglich ist. So ist das Äquivalent des Nationalismus der Egoismus, also die Selbstachtung AUF KOSTEN des andern. So meine Begriffsbestimmungen frei nach Schopenhauer, der generell ne gute Handhabe ist, Grundbegriffe zu bilden.

P.S. das moralische Aufpassertum widert mich ebenfalls an. Das sind dieselben, die als Passanten oder Nachbarn auf der Lauer liegen, um vermeindliche Fehltritte im nanometerbereich an die große Glocke zu hängen, sich aber in Zurückhaltung üben, wenn wirkliche Asozialität vorliegt.

edit2:
Cartman, die braunäugigen Naziversteher kriegen ihren Zugang über die Antisemitismusschiene. Ich spekuliere, daß sich irgendwann die Rechten und die Islamisten in dem Punkt vereinen werden.

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R290 @ 1200mhz/1560mhz ram, 3570k @ 4.8Ghz, Win10-64bit, Asrock-Z77 Ekzem4, 16GB Ram @ 2666mhz, deepoon e2 (dk2-Klon)

Lester

Zitat von JumpingHubert

Es gibt nicht DIE Geschichtsschreibung DER Siegermächte. Gäbe es sowas, gäbe es auch keine kritische Aufarbeitung des Vietnamkrieges selbst in den USA.

Oh, mit so einer Äußerung wäre ich ganz vorsichtig ...

Gerade in den letzten Jahren sind erst einige anerkannte Fakten auf den Tisch gekommen bezüglich Gründe des WW1 & WW2.
Die wurden in der gelehrten Schulversion komplett weg ignoriert, dort fing z.B. die Aktion mit Einmarsch der Deutschen in Polen an!

Ohne jetzt irgendwie Partei zu ergreifen, ein paar modifizierte Zahlen hier und da sind schnell gemacht und nah genug am "ist wirklich passiert".

Auch die Raubkunst die dann in großen Teilen wiederum komischerweise ihren Weg in die USA gefunden hat ...

Man könnte das ewig so fortführen ... das möchte ich nur zu bedenken geben als einfach die eine oder andere Seite als pauschal Richtig oder Falsch abzustempeln.

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Nur ein Beispiel das zeigt wie BI "support" definiert: https://feedback.bistudio.com/T75547

Cartman

Ich mag den alten Schopenhauer auch sehr gerne, da er ein verbitterter Sack war, der einen ziemlich guten Blick auf die dunklen Seiten des Menschen hatte.

Ich würde ihn jetzt allerdings nicht als Maß aller Dinge nutzen. Das ist so als ob Du ArmA 3 nur nach Aussagen von jemanden der das Spiel über hat, beurteilst. Da kommen die guten Seiten, wenn sie auch spärlich sind, zu kurz.

Für mich ist der "Stolz auf die Nation" sicher nicht der letzte Strohhalm an den ich mich klammern kann, um überhaupt noch Stolz zu fühlen.

Egoismus ist sicherlich eine der stärksten Eigenschaften des Menschen, daher lehnen sich die meisten bei "wirklichen Asozialitäten" nicht aus dem Fenster. Nur Betroffenheit macht halt wirklich betroffen. Das wird sich, wahrscheinlich, nie ändern.

@Lester: Sehe ich genauso. Der große Nachteil in Vietnam war halt, dass die Medien ständig berichtet haben und die Leute überhaupt erst mitbekommen haben, was abläuft.

Zum Thema WW2, bzw Holocaust, hab ich immer folgende Geschichte im Hinterkopf. Ein Freund von mir war mit seinem Großvater in einer KZ-Gedenkstätte und da stand ein Gerüst mit Galgen. Bei der Führung wurde erzählt, dass dort so und soviele Juden erhängt wurden. Der Opa saß jetzt allerdings nach dem Krieg als Gefangener in dem Lager und hatte gesehen, wie das Gerüst errichtet wurde, um deutsche Kriegsverbrecher zu erhängen.

Ist jetzt die Frage, ob die Geschichte so stimmt, egal ob von Seiten des Großvaters, oder des Freundes, aber ich glaube sie einfach mal, da der Freund nicht so tickt, dass er sich solche Sachen ausdenkt.

Ich will jetzt nicht sagen, dass alles nur eine große Aluhut-Lüge ist, aber ich denke, dass nicht alles was man uns als historische Wahrheit verkauft, stimmt.

Gerade die Amis wurden doch bei fast jedem Krieg, im Nachhinein, beim Lügen erwischt. Z. B. die versuchte Einmischung in den 6 Tage Krieg, der Angrif auf den Zerstörer im Golf von Tonkin, oder die WMD's im Irak.

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Xeno

Zitat von Cartman

Ich würde ihn jetzt allerdings nicht als Maß aller Dinge nutzen. Das ist so als ob Du ArmA 3 nur nach Aussagen von Xeno beurteilst. Da kommen die guten Seiten, wenn sie auch spärlich sind, zu kurz.

Ich beteilige mich ja extra nicht an solchen komplett unnötigen Threads (nett ausgedrückt) aber das kannst du in Zukunft unterlassen!

Xeno

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In arma everything is made of refined explodium, armored with wet paper towels.

Cartman

Zitat von Xeno

Ich beteilige mich ja extra nicht an solchen komplett unnötigen Threads (nett ausgedrückt) aber das kannst du in Zukunft unterlassen!

Xeno

Sorry, war nicht negativ gemeint. Ich hab es mal angepasst.

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JumpingHubert

Cartman, bei Schopenhauer ist Positives und Negatives einfach nur besser (angemessener) verteilt als bei anderen plus geraderaus gesagt. Man darf auch niemals statistische Aussagen und Einzelfallaussagen verwechseln. Selbst beim Jesus war das Negative einfach nur diplomatischer verpackt. Er sagte eben nicht, der Mensch ist (rein statistisch) moralisch verkommen, sondern er formulierte es eher Frank Walter Steinmeiermäßig: er SOLLE gut sein. Die Implikation ist: er IST es nicht. Mir gings aber um seine begriffliche Klarheit, nicht seine Schimpftiraden, obwohl auch die große Schönheit haben.

@Geschichtsschreibung

Die ist dynamisch wie jede Theorie. Entscheidend ist, daß unterm Hakenkreuz ne noch miesere Geschichtsschreibung zu erwarten wäre. Unser Kontext ist doch das SS-Verstehertum.

Das Galgenbeispiel ist aber wirklich albern.

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Cartman

Zitat von JumpingHubert

Das Galgenbeispiel ist aber wirklich albern.

Finde ich nicht albern. Die Geschichte bringt mich heute noch zum Nachdenken. Wie viel dieses Teils deutscher "Geschichte" ist wirklich wahr?

Ich meine, diese ganzen Holocaust-Leugner sind absolut lächerlich, aber was kann man eigentlich, nicht nur im Bezug auf das Thema, noch glauben?

In der Schule hat man uns damals Schindlers Liste im Geschichtsunterricht gezeigt. Da stellen sich mir heute die Nackenhaare auf. Wie kann man als Geschichtslehrer sowas verantworten.

Ich finde sowas genauso fragwürdig, wie irgendwelche Waffen-SS Glorifizierungs-Filme.

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TeilX

Hab bis jetzt aber in keinem Buch etc. gelesen "100% Wahrheit" oder sonstiges. Das sind meines Erachtens meist Sichtweisen des Autors/Historikers/Zeitzeugen die sich auf verschiedene Quellen berufen/beruhen. Dafür gibt es aber auch genug verschiedenes Material um sich sein eigenes Bild zu machen. Was davon dann stimmt wird auch niemand sagen können, den das schafft nicht mal ein Historiker.

Zitat:

In der Schule hat man uns damals Schindlers Liste im Geschichtsunterricht gezeigt. Da stellen sich mir heute die Nackenhaare auf. Wie kann man als Geschichtslehrer sowas verantworten.

Aktive Entnazifizierung......wie der Affe bei 28dayslater nur anders rum.....heute zeigen die bestimmt Auschwitz von Uwe Boll.

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masturbation simulator

Arma 3 Dev" so far we haven't deemed it an issues significant enough for hotfixing and also there haven't been many requests for it." so Arbeitet man

Cartman

Hab bisher aber auch noch kein Schulbuch gesehen, auf dem steht, dass es evtl. so gewesen sein könnte.

Im Allgemeinen geht es mir dabei mehr darum, welches Bild in die Köpfe der Leute gepflanzt wird, sowohl durch Schulen, als auch durch die unabhängigen Medien. Wobei der Zug des Bildungsfernsehen eh schon abgefahren ist.

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TeilX

Schulbuch ist ja etwas anderes, mit ein Lehrplan der vom irgend ein Minister unterschrieben wird. Da wird halt der Aufstieg, schönste Teil und wie es endet reingefrachtet und gut ist. Kommt halt aber auch auf die Lehrer/Bundesländer an, die den Unterricht gestalten.

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