JumpingHubert

Wagenknecht-Zitat:

"Bisher ist mir eine Rechtsprechung, die Ehefrauen verpflichtet, für die während der Ehe von ihren Männern gezeugten außerehelichen Kinder Unterhalt zu leisten, unbekannt."

Für den inno null Problemo, der tut einfach schnipp-schnapp dieses störende Detail aus seinem Sichtbereich.

Noch ein Skandal: der Lafo hat ein Haus und trinkt (gelegentlich) weinhaltige Produkte, statt unter der Brücke zu wohnen und aus´m Wasserhahn zu trinken. Der BILD-Leser und der Inno wissen nämlich: Wasser predigen und Wein trinken, das geht ja gaarnich!

lol

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INNOCENT&CLUELESS

Russland - Putin - Schröder

Um nochmal den ursprünglichen Themenrahmen in Erinnerung zu rufen.


Und jetzt ma wieder Putins aktuelles Verhalten:

Syrien:

Russland und USA in Syrien: Das sind die Ziele der Luftangriffe - SPIEGEL ONLINE

Syrien-Krieg: Russischer Pilot erfasst türkische F-16 mit Gefechtsradar - SPIEGEL ONLINE


Putin lässt also moderate Kräfte bombardieren im Assad zu stützen und welche IS Flugzeuge seine Jets ins Visir nehmen wollte um aus Versehen dann türkische Jets zu erwischen ist mir echt nicht klar.

Ukraine:

naja....

für die unter euch, die es nicht kapieren:

https://www.youtube.com/watch?v=JZf_t4Poxwo

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Cartman

Quelle der Statistik über die Bombenangriffe, ist die NY Times und der Bericht über das aggressive Verhalten des russischen Piloten kommt von der türkischen Luftwaffe, bzw. NATO.

Und der Bericht unseres "unabhängigen" öffentlich rechtlichen Senders ist ja wohl nur lächerlich.

Kann zwar alles der Wahrheit entsprechen, kann aber ebenso alles nur West-Propaganda sein.

Man kann von dem Putin halten was man will, aber im Gegensatz zu unseren Polit-Pfeifen, bezieht der wenigstens Stellung und handelt.

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INNOCENT&CLUELESS

Zitat von Cartman

Quelle der Statistik über die Bombenangriffe, ist die NY Times und der Bericht über das aggressive Verhalten des russischen Piloten kommt von der türkischen Luftwaffe, bzw. NATO.

Und der Bericht unseres "unabhängigen" öffentlich rechtlichen Senders ist ja wohl nur lächerlich.

Kann zwar alles der Wahrheit entsprechen, kann aber ebenso alles nur West-Propaganda sein.

Man kann von dem Putin halten was man will, aber im Gegensatz zu unseren Polit-Pfeifen, bezieht der wenigstens Stellung und handelt.

Ja mit deinem Kriterienkatalog kann man natürlich auch Adolf einen großen Staatsmann nennen.

Goebbels hat für ihn jedes Widerwort als Lügenpresse diffamiert und Hitler hat den harten Mann gegeben.

Cartman, es waren genug Leute vor Ort.

Und dort wo die Russen bombardieren gibt's kein IS.

https://www.bellingcat.com/news/mena...-use-in-syria/

https://www.bellingcat.com/news/mena...os-from-syria/

https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_...e:Mapsyria.jpg


https://www.google.de/maps/place/Kaf...c97ea9d70edb3f


Zitiere Quellen welche dein Geschwaller unterstützen, ansonsten hör auf mit deiner pauschalen Lügenpresse-Kacke.

Zitat:

The first batch of videos including 14 videos, 12 of which have now been geolocated. This has revealed the following information –

3 videos were verified as being in locations matching the title and description of the videos. In all 3 videos the targets of Russian bombing are described as “terrorists” rather than ISIS, which is taken as a catch all term for armed Syrian opposition groups.
5 videos gave locations that were accurate, but described the attacks as targeting ISIS when there is no known current ISIS presence in those areas.
2 videos gave the location as Raqqa, but were in fact filmed over 100 miles west of Raqqa in areas with no known ISIS presence.
1 video gave no location, but was geolocated to an area where there was no known ISIS presence, despite the title of the video claiming otherwise.
1 video gave a location at the entrance to Ma’aart al Nu’man but was geolocated to an area 20km away from Ma’aart al Nu’man.

Based on the videos geolocated thus far there is no indication that the Russian Ministry of Defence has targeted ISIS positions, or hit targets in Raqqa, despite claims to the contrary.

Six new videos have been added to Checkdesk today for geolocation, which you can visit here.

Wenn du Bellingcat unsauberes Arbeiten vorwerfen willst dann sieh zu dass du dies belegst.

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Cartman

So so, nur leicht angedeutet, dass die Quellen sehr einseitig berichten und schon ist das was ich sage "Geschwaller" und damit man auch gleich ruhig ist, gibt es noch was mit der Nazi-Keule. Chapeau!

Dann will ich mich aber auch nicht in nen Streit mit Dir verwickeln lassen. Hab, neben der Arbeit, leider keine Zeit, den ganzen Tag im Netz zu recherchieren.

Also, bitte stellen Sie das Denken ein, Putin = doppelplusungut.

Weitermachen

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Lester

Zitat von INNOCENT&CLUELESS

Zitiere Quellen welche dein Geschwaller unterstützen, ansonsten hör auf mit deiner pauschalen Lügenpresse-Kacke.

Guck Dir z.B. mal "Ukrainian Agony" an lass das mal wirken, vergleiche die Informationen aus unser gleichgeschalteten Pro-US Presse damit und Dir wird einiges aufgehen wie sehr der Spruch "Lügenpresse" mittlerweile zutrifft.

Speziell die "Prügelpolizei" auf dem Maidan die sogar unaggressiv war als sie mit Molotov Cocktails beworfen worden, aber auch die Argumwentation mit den Russischen Hilfslieferungen (die ja potenziell eh nur Waffen auf den Weissen LKWs hatten) und warum die überhaupt nötig wurden !


Wenn Du dann immer noch glaubst was unsere "freie Presse" so hergibt, dann bin ich sich das du vor knapp 80 Jahren einer der linientreuesten Mitläufer gewesen wärst.



Sicherlich steht Putin nur für seine Interessen ein, was anderes machen die Amis etc. aber auch nicht. Aber wer braucht schon falsche Freunde ?

Oder fragt sich hier keiner warum komischerweise in allen Grenzgebieten der EU mehr oder minder komische Konflikte herrschen ?
Bestimmt nicht aus Zufall, soindern ganz im Gegenteil weil die USA davon profitiert, der Großteil der Konflikte nur ist Wasser auf amerikanische Mühlen !
Eine deutliche Distanzierung der EU von Russland ist da nur Marzipanbelag und Sahnehäubchen mit Kirsche drauf für das US-Imperium.

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Nur ein Beispiel das zeigt wie BI "support" definiert: https://feedback.bistudio.com/T75547

INNOCENT&CLUELESS

echt Klasse.

Zum meinem Vorwurf Putin lässt eher "Rebellen" statt IS bombardieren bekomme ich

1 x pauschal "Lügenpresse" von Catman.

Nachdem ich Quellen zitiere und auffordere Quellen für Gegenteil zu benennen bekomme ich

2x "Lügenpresse" von Cart und Lester und von Lester "mimimi die Amis sind aber auch böse"

0x Quellen welche darstellen das Putin IS bekämpft und sonst nix.

Putin malt alle Feinde Assads als "Terroristen" an.

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TeilX

Da Bomben mehr als 5 Nationen da unten mit(und nicht nur auf IS) und wenn Russland mitmacht kommt erst der Aufschrei das nicht nur IS bebombt wird . Lächerlicher geht es wohl kaum. Wach mal auf aus deinem Kalten Krieg Trauma.

Jeder einzelne Staat ist da nicht besser als der andere, aber sich da ein rauszupicken ist schon abartig.

Haben den die Luftangriffe da irgendeine Wirkung(Außer Ziviles Leid)? Panzer,Fabriken, Ausbildungslager und sonstiges ist da seit Jahren schwer zu finden. Die Ziele können meist nicht 100% ausgemacht/bestätigt werden(dürftige Lokale Informationen,schlechte Aufklärung,Fehlinformationen,bewohnte Siedlungen,unbekannte örtlichen gegebenheiten etc),. Gibt auch kein beleg das Luftangriffe je was alleine gelöst hätten.

Zitat:

Putin malt alle Feinde Assads als "Terroristen" an.

Joar, haben die USa ja schon lange hinter sich....die haben jeden Erdbürger als potenzielle Terroristen eingestuft dank 9/11^^

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Arma 3 Dev" so far we haven't deemed it an issues significant enough for hotfixing and also there haven't been many requests for it." so Arbeitet man

INNOCENT&CLUELESS

Naja, in dem Thread geht es aber nur um Putins Mindset als "Führer" der Russen und sein Verhältnis zu Schröder etcpp.

Ausserdem habe ich klar gestellt das die Amis ähnliches oder gleiches machen / gemacht haben.

Aber ich wiederhole: Der alberne Fingerzeig "aber der macht es doch auch" ist keine Rechtfertigung für irgendetwas (außer im Kindergarten).

Und jetzt ging es nicht um Luftschläge a la "oops, knapp daneben" sondern dort muss man extra hinfliegen, tief ins "no-IS"-Land.

Die Amis haben eine lange Tradition sich Bastarde großzuziehen und von denen letztendlich angegriffen zu werden (Taliban, Saddam), und Putin macht "nur" das gleiche.

Putin's Bastard heisst Assad und es ist grundfalsch an ihm festzuhalten.

Was die NATO/USA in Syrien falsch gemacht haben war eben NICHT von vornherein eine Flugverbotszone aufzuspannen und es den Russen nur mitzuteilen BEVOR sie dort aufrüsten.

Hätte die Russen nicht wirklich gefreut, aber solange man ihnen versichert dass sie ihre Basis behalten können wäre es vermutlich leichter zu schlucken gewesen.

Putin ist klar dass er mit dem Schwarzmeerhafen auf der Krim nicht mehr viel anfangen kann falls er die Türken so wild mach dass sie den Bosporus zu machen (was eigentlich nicht geht, aber hey...). Deswegen ist er hart am kämpfen, weil wenn Putin seine Basis in Sysrien verliert ist er praktisch aus dem gesamten Mittelmeerraum draussen.


Jetzt ist die Frage: Will der Westen/die NATO überhaupt dass er dort mitspielen darf? Und was ist man bereit um dies durchzusetzen?

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Lester

Zitat von TeilX

Joar, haben die USa ja schon lange hinter sich....die haben jeden Erdbürger als potenzielle Terroristen eingestuft dank 9/11^^

Tja, ist der Ruf erst ruiniert lebt es sich recht ungeniert.

Das könnte die US-Maxime per exelance sein, wenn sie sich nicht so geben würden wie sie sich gegeben haben, hätten sie diese massive Antiphatie gegen sich nie aufbauen können.
Ein hausgemachtes Problem !

Spätestens das müßte Inno bekannt vorkommen, deswegen springen auch immer einige Leute auf seine bewußt provokanten Posts an, die ohnehin immer auf das Selbe hinauslaufen.

Ich nehm mich da nicht raus und laufe auch immer wieder mal in schwachen Momenten in die Falle.

Inno will keine ernsthafte Diskussionen, für ihn (und nur ihn) steht pauschal fest, er hat eh recht.
Da werden andere als Nazikeulenschwinger betitelt, aber wenn er es macht ist die Welt (für ihn) in Ordnung.

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INNOCENT&CLUELESS

Zitat:

Inno will keine ernsthafte Diskussionen, für ihn (und nur ihn) steht pauschal fest, er hat eh recht.

Ich bin immer recht zugänglich gegenüber guten Argumenten.

Ihr liefert nur nicht.

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JumpingHubert

Ich muss mal mit einer Platitüde mit hoher Aluhutgefahr anfangen: wir leben dank unserer enormen Medienverlagskonzentration auf wenige reiche Familien in einer Welt aus Infotainment und interessegeleiteten Kampagnen. Das bleibt nicht ohne Folgen auf die Psyche von so manchem Leser/Hörer/Gucker.

Ich glaube das effektivste Herrschaftsinstrument ist eine Presse, die nicht bestimmte Ideologien favorisiert, sondern eine, die mal diese, mal jene Ideologie bedient, damit sich die Menschen in Grabenkämpfe verstricken und sich von einer selektiven Erregung zur nächsten totlaufen.

Und hier kommt der gute Inno ins Spiel.

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INNOCENT&CLUELESS

Zitat von JumpingHubert

Ich muss mal mit einer Platitüde mit hoher Aluhutgefahr anfangen: wir leben dank unserer enormen Medienverlagskonzentration auf wenige reiche Familien in einer Welt aus Infotainment und interessegeleiteten Kampagnen. Das bleibt nicht ohne Folgen auf die Psyche von so manchem Leser/Hörer/Gucker.

Ich glaube das effektivste Herrschaftsinstrument ist eine Presse, die nicht bestimmte Ideologien favorisiert, sondern eine, die mal diese, mal jene Ideologie bedient, damit sich die Menschen in Grabenkämpfe verstricken und sich von einer selektiven Erregung zur nächsten totlaufen.

Und hier kommt der gute Inno ins Spiel.

In deine Hut hat doch schon der Blitz mehrfach eingeschlagen!

https://www.bellingcat.com/

Gehören die zum Springer - Verlach oda wat?

Argumente her!

Und du igorierst dass ich zu jedem Thema auch mindestens auch RIA und heise TP checke wenns um Russen geht. Damit sollte die Seite der Putin-Apologeten zu 90% abgedeckt sein .

http://www.heise.de/tp/artikel/46/46196/1.html

Und selbst bei den "Linken" ist unbestritten wohin die Russen fahren.

Zitat:

Prioritär sind jedoch einstweilen die Absprachen des russischen Kommandos in Syrien mit der syrischen Regierung und eigene Interessen, wie sich an den Angriffszielen der letzten Tage erkennen lässt. Zwar wurden vereinzelt auch Ziele bombardiert, wo IS-Milizen das Gebiet kontrollieren, wie zum Beispiel bei Palmyra, aber in der Hauptsache wurden Orte, Stellungen und strategische Ziele angegriffen, die sich in der Umgebung von Homs befinden, in Idlib und bei Aleppo.

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JumpingHubert

Den Blitzeinschlag gebe ich gerne zurück. Daß Putin Machtpolitik wie alle andern großen Player betreibt, ist geschenkt, denn auch ein aufregungsgesteuerter, medienzappelnder Inno mit selektiver Wahrnehmung kann auch mal in Teilen Recht haben. Putilein kriegt aber einen halben Sympathiepunkt als ehrliches Arschloch, wohingegen die andern Player.....

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TeilX

Zitat:

Aber ich wiederhole: Der alberne Fingerzeig "aber der macht es doch auch" ist keine Rechtfertigung für irgendetwas (außer im Kindergarten).

(Wiederholt)Viel Spaß im Kindergarten, du startest es erst selber. alla "Schau mal was der Putin/Russe macht."

Aber sind etwa die Bomben der Russen gefährlicher als die anderen.....Oder warum darf Putin(trotz der einzige der offiziell zu Hilfe gerufen wurde) nicht und die anderen schon(Unrechtmäßige Einmischung!?).Wer unterstützt wenn?(Sollen ja weit über 40 Rebellen Gruppen da rum kämpfen) Du kommst da nicht rum wenn da alle im Teich spielen. Das hat da nix mit Kindergarten zu tun. Aber wer nur ausweicht ist im Kindergarten gut aufgehoben .oO

Zitat:

recht zugänglich gegenüber guten Argumenten.

Dafür müsste man selber erst mal was anständiges liefern, nicht nur Lachhaftes. xD

Achtung!!!Fingerzeig xD

Zitat:

Will der Westen/die NATO überhaupt dass er dort mitspielen darf?

Hat die Nato schon mal nicht zu entscheiden.+
Diesmal ist sogar der Spieß umgedreht wer Internationales Recht verstößt. Die Russen wurden diesmal, anders als in der Ukraine,sogar eingeladen.

Zitat von Lester

Ich nehm mich da nicht raus und laufe auch immer wieder mal in schwachen Momenten in die Falle.

Inno will keine ernsthafte Diskussionen, für ihn (und nur ihn) steht pauschal fest, er hat eh recht.
Da werden andere als Nazikeulenschwinger betitelt, aber wenn er es macht ist die Welt (für ihn) in Ordnung.

Ist ja auch Amüsant von Zeit zu Zeit

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Lester

Bellingcat ist ja wohl durch die MH17 bekannt geworden ... da wurde einiges angeprangert a la falsche russische Bilder etc.
Mit solchen "Kleinigkeiten" wie der fehlenden Frage wo denn jetzt die Auswertungen aus Blackbox etc in der Öffentlichkeit bleiben die sonst üblich kräftig publiziert werden stufe ich sie als "Linientreu" ein.

Richtige Kritik an die eigenen Reihen (GB oder Westliche Bündnisse geführt von USA) wäre schon hilfreich um eine Pro-westliche einseitige Berichterstattung auszuschließen.


Denn ob Burda oder Springer etc. die haben nichts miteinander zu tun (mal von Atlantikbrücke etc abgesehen ), schreiben aber trotzdem eindeutig Pro West ... und auch häufiger mal voneinander ab.

Die Bild ist immerhin so ehrlich und schreibt das Pro West öffentlich als Grundsätze:

Zitat von Wikipedia

„1. Das unbedingte Eintreten für den freiheitlichen Rechtsstaat Deutschland als Mitglied der westlichen Staatengemeinschaft und die Förderung der Einigungsbemühungen der Völker Europas.
2. Das Herbeiführen einer Aussöhnung zwischen Juden und Deutschen, hierzu gehört auch die Unterstützung der Lebensrechte des israelischen Volkes.
3. Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika.
4. Die Ablehnung jeglicher Art von politischem Totalitarismus.
5. Die Verteidigung der freien sozialen Marktwirtschaft.“Grundsätze und Leitlinien (de) Axel Springer SE. Abgerufen am 12. Dezember 2013.

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TeilX

Zitat:

hierzu gehört auch die Unterstützung der Lebensrechte des israelischen Volkes.

Sollte man auswechseln mit Palästinenser Volkes

Zitat:

Oh, oh! Putin hat CIA äähhh "NO ISIS" Rebellen bombardiert!

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Storm

Zitat von INNOCENT&CLUELESS

Putin's Bastard heisst Assad und es ist grundfalsch an ihm festzuhalten.

Also wegmachen den Assad ......
Genau, dass hat ja auch in allen anderen Ländern südlich des Mittelmeeres so super geklappt.
Die ganze Bevölkerung da ist durch die religöse Verbindung so intolerant, da kann man mit Demokratie rein gar nix bewirken. Die brauchen einen der denen sagt, wo es lang geht. Und wenns nicht klappt, dann muss der auch hart durchgreifen.

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"Ich bin für die Todesstrafe! Wer schreckliche Dinge getan hat, muss eine angemessene Strafe bekommen. So lernt er seine Lektion für das nächste Mal."

-Britney Spears-



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JumpingHubert

Das polarisierende Denken ist aber nicht fähig, einen Begriff wie den des geringeren Übels zu denken. Liegt halt irgendwo zwischen "gut" und "böse" und interessiert deshalb nicht. Ähnlich wie Mubarak. Youth bulge Effekte in der ägyptischen Jugend wurden durch West- u. Gutmenschbebrillte als agyptische Version der 68er Bewegung mißgedeutet, während da mehrheitlich nix als karrieregeiles Muslimbrotherhood in den Startlöchern war.

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INNOCENT&CLUELESS

Zitat von Storm

Also wegmachen den Assad ......
Genau, dass hat ja auch in allen anderen Ländern südlich des Mittelmeeres so super geklappt.
Die ganze Bevölkerung da ist durch die religöse Verbindung so intolerant, da kann man mit Demokratie rein gar nix bewirken. Die brauchen einen der denen sagt, wo es lang geht. Und wenns nicht klappt, dann muss der auch hart durchgreifen.

Darauf wieder nur mein Argument: Wenn 3 Deppen 3 x eine Idee falsch umsetzen ist nicht gesagt das etwas mit der Idee falsch ist - sondern das eben 3 Deppen agieren.

Latenter Fehler: westliche Demokratien (Politiker der) tendieren zu "begrenzten Konflikten" sowohl von Schlagkraft als auch von der Dauer. Und sie haben keine brauchbaren Pläne für den Fall nachdem man überraschend gesiegt hat.

Auf jeder Militärakademie lernt man es umgekehrt: Wenn man Krieg führt und eigene Soldaten und Material schonen möchte dann schlägt man so hart und so umfassend zu um den Gegner schnell und umfassend zu vernichten - um dann zum wesentlich schwierigeren Teil überzugehen - das gewonnene Territorium auch zu halten.

Ich stimme allen zu die sagen die Luftschläge an sich nutzen nix in Gesamtkontext wenn keine Bodentruppen eingesetzt werden.

Den Teil kann Putin schon mal besser .

Nur wird ein Putin Syrien und seine Basen mit Assad nicht halten können.

Jetzt werden sich die Reste der FSA selbst mit der IS zusammenschmeissen um Assad/Putin zu bekämpfen und -

meine Lieblingswette, mein Jahresgehalt gegen eure Filzpantinen

- in spätestens 2 Jahren bekommt Putin den Flashback indem Anti-russisch vorgespannte Kämpfer von Süden her Russland aufrollen.

Wir bekommen derweil den Rest der syrischen Zivilbevölkerung und das ist dann die reale Lösung.


Mein Super-Inno Gegenvorschlag?

Als Nato (nicht Türkei) von Norden her auf ganzer Breite bis mindestens Höhe Aleppo (inklusive) Gebiete besetzen.

Flugverbotszone über ganz Syrien

Küstenflachland mit Gebirge (inkl. Latakia und Taurus) den Russen und Assad überlassen. Zusicherung das russische Basen + Hinterland für NATO Bodentruppen tabu sind. Gebiet ist homogen Alawitisch - passt.

Die Fluchtrouten im dünn besiedelten Osten im IS Gebiet bis runter nach Homs frei machen so das Zivilisten im Norden Schutz finden können.

Starke NATO Flottenverbände vor Libanon Höhe Damaskus in Warteposition bringen.

Nördliche Schutzzone in den vom IS besetzten Wüstengebieten "saubermachen".

Am Ende sollte ein von den russen gestützter Reststaat unter Assad von der Küste bis maximal 250 km nach Osten, weiter im Süden bei Damaskus max. 150km Richtung Osten erstrecken. Der Rest sind weniger attraktive Landstriche unter NATO Kontrolle wobei aber die Gebiete um Aleppo und entland der Seen und Flüsse im Osten als Kristallisationspunkt eines ernsthaften Versuchs einen Staat mit einem Marshall-Plan zu gründen probiert wird.

Im Norden die Kurden (was Erdogan sicher gefällt) ansonsten Sunniten und restliches zänkisches Volk in Bundesstaaten zusammentackern und nur aufpassen das nicht wieder dieselben Fehler wie im Irak und in Afghanistan gemacht werden.

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