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INNOCENT&CLUELESS 12.01.2016 09:51

Zitat:

Was mir so auf die Eier geht, ist die offenbar devote Haltung der schwedischen, englischen und deutschen Justiz plus Presse gegenüber Straftaten mit Migrationshintergrund.
Im folgendem beziehe ich mich bei meinen Erfahrungen mit Medien auf Tagesschau/Tagesspiegel/heute/MoMa/Zeit/Spiegel/Süddeutsche:

@Hubi: Es hat Tradition bei allen diktatorisch angehauchten Individuen eine abweichende Meinung von der eigenen als "Lügenpresse" zu diffamieren.

Du befindest dich in guter Gesellschaft mit Orban und der polnischen Regierung.

Sie werfen allen Ernstes der deutschen Presse vor Informationen unterdrückt zu haben. Ich habe eher den Eindruck dass die deutsche Medienlandschaft zu stark undifferenziert und unkommentiert berichtet hat.

Da wurde SOFORT berichtet als ob Geswissheit über die Vorfälle herrscht.

Weiterhin wird IMHO (in der weiteren Berichterstattung) geradezu vorbildlich für und wider dargestellt wohingegen Rechte und Konservative jedem, der nicht sofort brüllt "die Araber warn's" Informationsunterdrückung vorwerfen.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1071462.html

Zitat:

Du belegst nicht mal skizzenhaft, inwiefern sie differenzierter damit umgeht, wirfst mich mit Opportunistenpappkameraden wie die beiden Minister in einen Topf und beanspruchst im selben Satz die Differenzierungshoheit. Krank. Vermutlich steht sie so unter Mediendruck, daß sie in Zukunft auf den 1 Reker Armabstand setzen wird, zum Karnval eine Burka trägt und sich einredet, daß die europäische Machokultur vergleichbar ist.
Du beleidigst jetzt also auch noch Opfer ohne auch nur den Hauch Ahnung davon zu haben was passiert ist und wie sie sich verhalten haben?

In deiner Welt laufen also nur noch "medienunterdrückte" Frauen herum welche nur in Gedanken darüber sind wie sie sich mainstream-medienkonform ausdrücken können?

Du brauchst dringend Alufolie!

Und du bist übrigens genau so ein Macho wie die Typen die Frauen befingert haben wenn du mal nebenher darüber befinden willst wie "Frau" über solche Sachen zu denken hat.

Das Problem ist patriarchische Kultur und damit auch Erziehung welche im Islam halt stärker ausgeprägt ist aber im "Abendland" auch ordentlich vertreten.

Inwiefern ist sie differenzierter?

Ganz einfach, für sie sind es Arschlöcher und nicht Ausländer, ganz einfach!
Sie (und jede Frau) wird in ihrem Leben unüberschaubar oft mit aus patriarischer Erziehung resultierenden Übertretungen aller Art konfrontiert - natürlich sowohl von Deutschen als auch von Ausländern.

Da wird getatscht, blöde Bemerkungen gemacht, alles alltäglich.

BTT EU:

Zitat:

@EU
ich traue unseren heutigen Politikern keine verantwortliche, nachhaltige, gerechte, fachkundige übernationale Gestaltung zu. Das ist so umfassend belegt worden, daß jedes Gerede von EU 2.0 einfach von Realitätsverweigerung strotzt. Du willst einfach deine tägliche Dosis Politgequatsche irgendwo parken.
Das war nicht meine Frage. Und du scheinst eins auszublenden, ein Zeichen intellektieller Tieffliegerei deinerseits:

Alles was du heute siehst, erlebst, die schöne Welt (verglichen zum Rest) in der du lebst, ALL DAS IST FOLGE VÖLLIG SCXHWACHSINNIGER UTOPIEN!

Normal ist: Definiere das Ideal, und arbeite an der Verwirklichung - wenn das Ergebnis Kacke ist -noch mal von vorn!

Und mehr schlage ich nicht vor.

TeilX 12.01.2016 12:19

Zitat:

Du brauchst dringend Alufolie!
Sagt der Aluhutträger.:lol:


Zitat:

Und mehr schlage ich nicht vor.
Hat nicht mal Hand und Fuß und sind selbst sehr voll von "VÖLLIG SCXHWACHSINNIGER UTOPIEN". ;)

INNOCENT&CLUELESS 12.01.2016 12:27

Ich habe nur den berechtigten Hut in Bezug auf big data auf.

Und das zu meiner Schande auch noch nicht lange.

JumpingHubert 12.01.2016 15:23

Zitat:

Zitat von Crisis (Beitrag 491020)
Seh da keine Feuerwerksmöglichkeit. Hast ja Recht. Man muss darüber sprechen. Sachlich, mit Fakten und emotionslos. Kein Plan, was dieses Schönreden oder Weglassen von Tatsachen bringen soll. Am Ende wirds doch sowieso gewahr und dann ist erst Recht Zorn. Und zwar auf beide Seiten bezogen. Glaubwürdigkeit sieht anders aus. Am Anfang steht immer der Versuch sich um alles Unangenehme rumzudrücken. Blos, Schweden hat dieses Problem schon länger vor uns und auch erkannt. Die haben mit ihren Daten restriktiv hinterm Berg gehalten. Dies nun auch hier so zu versuchen, zeugt entweder von Desinformation oder Dämlichkeit. Aber sie werden sich langsam an die Sachlage rantasten. Wie bei VW..hier nen Krümel, da ein Stück Info. Und sie werden sehen, dass man mit ner ordentlichen Diskussion mehr erreicht als mit ewiger Brotkrumen Hinwerferei. Ich bin überzeugt, dass die Mehrheit eben nicht hysterisch und mit Rechtsruck reagiert.

Die Strategie der Mundtotmachung ist eigentlich ganz simpel und gilt für alle Meinungsbildung, die sich in entgegengesetzten Lagern verfestigt: jede Seite prüft ihre Aussagen genauestens daraufhin, nur ja keine Schnittmenge mit der Summe der Aussagen des Gegners zu bilden. Beide Seiten besitzen am Ende eine von der gegnerischen Menge von Aussagen bereinigte Menge von Aussagen. Die Wahrheit liegt dann klassisch in der Mitte, diesmal 2x mengenbereinigt.

Diese Methode hat viel Ähnlichkeit mit religiösem Dogmatismus. Man geht nicht von der Empirie aus, sondern von einer Welt, die sich aus guten und bösen Sätzen zusammensetzt, von Geboten und Verboten und scannt jede Äußerung auf Anteile an bösen Sätzen. So schaut niemand auf die Sache, aber alle auf die Sätze des Gegners, um sich dann davon zu distanzieren uswusf. Im Grunde äußern sich die Gutmenschen niemals zur Sache, sondern variieren bloß immer nur den Satz: wehret den Anfängen. Mal durch Verschweigen, dann durch denunziatorische Verallgemeinerung.

Diese Strategie/Methode kann man gut an I&C beobachten, und natürlich an den Medien, denn die verdienen damit ihr Geld, Information in Munition zu verwandeln, um sie dann an tatsächliche oder erfundene Feindlager zu liefern.

Crisis 12.01.2016 15:44

Ich ging jetzt von der Annahme aus, dass es ppolitisch gewollt ist, dass bestimmte Daten/ Fakten nicht in Erscheinung treten sollen und diesbezgl. Weisungen an entspr. Behörden ergangen sind. Also der Wille der Politik es uns ggü. milder erscheinen zu lassen. Ob diese Weisungen explizit an Medien ergingen kann ich mir nicht vorstellen. Das wäre undicht. Behörde/Beamtenseitig eher.
Die mediale Berichterstattung hatte ich da jetzt nicht gemeint. Die sind doch sowieso nur in ihren eigenen Vethaltensmuster befangen. Der Erste bringts....der Rest springt auf. Herdentrieb. Natürlich erstmalig unter dem momentanen "Großgesellschaftsempfinden". Wäre es opportun gewesen zu kritisieren, hätten sie es soherum gemacht. Kleine fragende Anmerkungen ob das alles so richtig ist/ war wie es gelaufen ist finde ich aber vermehrt. So schleichend die Erkenntnis, so schleichend die Anpassung der Berichte. Wer prescht mal vor ? Wrr hat den Mut zu seinem in Frage stellenden Text zu stehen ? Keine Sau.
Vll. im Netz irgendwer.....

INNOCENT&CLUELESS 12.01.2016 16:42

Zitat:

Im Grunde äußern sich die Gutmenschen niemals zur Sache, sondern variieren bloß immer nur den Satz: wehret den Anfängen. Mal durch Verschweigen, dann durch denunziatorische Verallgemeinerung.

Diese Strategie/Methode kann man gut an I&C beobachten, und natürlich an den Medien, denn die verdienen damit ihr Geld, Information in Munition zu verwandeln, um sie dann an tatsächliche oder erfundene Feindlager zu liefern.

Putzig. Ich nehme "Gutmensch" als Orden.

Zitat:

"Gutmensch" ist das Unwort des Jahres 2015. Das meinen zumindest Sprachwissenschaftler. Mit dem Begriff sind insbesondere Menschen gemeint, die sich ehrenamtlich für Flüchtlinge engagieren oder sich gegen Angriffe auf Flüchtlingsunterkünfte stellen. Doch die Bezeichnung ist abfällig und wird insbesondere im rechtspopulistischen Lager verwendet.
Die Jury begründete ihre Entscheidung so: "Mit dem Vorwurf 'Gutmensch', 'Gutbürger' oder 'Gutmenschentum' werden Toleranz und Hilfsbereitschaft pauschal als naiv, dumm und weltfremd, als Helfersyndrom oder moralischer Imperialismus diffamiert."
Indem sie das Unwort des Jahres wählen, wollen die Wissenschaftler einen sensibleren Umgang mit Sprache fördern (Website unwortdesjahres.net). Mehr als 1600 Einsendungen waren eingegangen, das Wort "Gutmensch" wurde am dritthäufigsten eingesendet.
Damit haben sich die Sprachwissenschaftler in Hubis Dogma ebenfalls den Bannstrahl "Gutmensch" verdient :)

Ich zitiere wegen schreibfaulheit weiter aus der "Lügenpresse":

http://www.bento.de/politik/abc-zur-...gskrise-94515/

Zitat:

Gutmensch

Abfällige Bezeichnung für Menschen, die sich aus politischen Gründen für eine ihrer Meinung nach gute Sache einsetzen – zum Beispiel für Flüchtlinge.

Wer sagt's? Besorgte Bürger und andere Menschen, die lieber zuerst an sich denken und nicht an die Gemeinschaft.

Kontext: Das Wort wird meist abfällig oder ironisch verwendet. Flüchtlingshelfer werden so beispielsweise als naiv dargestellt.
Zitat:

Besorgte Bürger

Eigenbezeichnung von Asylkritikern und anderen Flüchtlingsgegnern.

Kontext: Der Begriff soll harmlos-freundlich klingen. Besorgte Bürger trifft man – zusammen mit Hooligans und Rechtsextremen – auf Pegida-Demonstrationen.
Provokant - aber irgendwie tatsächlich zutreffend.

Der besorgte Bürger Hubi muss doch (vermeintlich mit Zensur belegte) Sachen mal sagen dürfen!

Crisis 12.01.2016 17:35

Oh, geil. Jetzt sind wa schon bei der Definition von irgendwelchen Wortfindungsbloggern angekommen und zählen Erbsen. Astrein. Dann kannste ja jetzt nen neuen Fred eröffnen. Auf ein Neues.....

Storm 12.01.2016 17:48

Ich finde Gutmensch ist ein schönes Wort. Passend für so viele Mitbürger, die andere sofort diffamieren und abstempeln, aber die Auswirkungen ihres Handelns nicht überblicken.



Aber ich finde ja auch, dass Inno für seine andauernden Beleidigungen ne Denkpause hier verdient hätte.

Crisis 12.01.2016 17:53

Ach, komm. Wir nehm' uns hier alle nix.

INNOCENT&CLUELESS 12.01.2016 18:08

Zitat:

Aber ich finde ja auch, dass Inno für seine andauernden Beleidigungen ne Denkpause hier verdient hätte.
Schreibpause. Die permanente Denkpause wird mir ja hier schon permanent bescheinigt. Ohne dass ich beleidigt bin.

JumpingHubert 12.01.2016 19:43

Ich erläuterte ein Denkprinzip, das der I&C und große Teile der Medien praktizieren, und was macht I&C? Er wendet es diesmal auf meine Definition an, pickt sich den "Gutmenschen" heraus, stellt in einem 2. Schritt seiner Bio-64k-Modem-CPU fest, daß dieses Wort auch von "rechts" verwendet wird und bereinigt in einem dritten verallgemeinernden Schritt die Differenzen zwischen "rechts" und allen, die dieses Wort vielleicht auch (und zu Recht) verwenden.

Ich könnte dem I&C noch in tausend Postings diese Logik erläutern, er würde innerhalb dieser erläuterten Logik einfach weiterhin bezweifeln, daß er damit was tun hat. Genau deshalb ist es eigentlich überflüssig, mit ihm zu diskutieren. Ist wirklich wie mit einem Irren.

P.S.
Denkpause ist sicher ein freud´scher Versprecher, denn es liegt ein Körnchen Wahrheit drin. Denn wer sich intellektuell im Kreis dreht, dem wünscht man automatisch mit einer Schreibpause auch ne Denkpause. Sozusagen Erholung von sich selbst.

edit:
den Blockwarten für korrekten Sprech geb ich nochmals das hier auf den Weg vom guten alten Atzorn https://www.youtube.com/watch?v=VUPX44NQl64

@Crisis
ich denke ebenfalls weniger verschwörungstheoretisch bei den Medien. Simples Schwarmverhalten mit Blick auf die Auflagen erklärt eigentlich alles zureichend. Da gehe ich auch nach dem guten alten Prinzip einer möglichst einfachen Erklärung, sofern sie halbwegs aussagestark ist.

INNOCENT&CLUELESS 12.01.2016 22:13

Zitat:

Ich erläuterte ein Denkprinzip, das der I&C und große Teile der Medien praktizieren, und was macht I&C? Er wendet es diesmal auf meine Definition an, pickt sich den "Gutmenschen" heraus, stellt in einem 2. Schritt seiner Bio-64k-Modem-CPU fest, daß dieses Wort auch von "rechts" verwendet wird und bereinigt in einem dritten verallgemeinernden Schritt die Differenzen zwischen "rechts" und allen, die dieses Wort vielleicht auch (und zu Recht) verwenden.
Genau!

Zitat:

Ich könnte dem I&C noch in tausend Postings diese Logik erläutern, er würde innerhalb dieser erläuterten Logik einfach weiterhin bezweifeln, daß er damit was tun hat. Genau deshalb ist es eigentlich überflüssig, mit ihm zu diskutieren. Ist wirklich wie mit einem Irren.
Dann verlasse doch bitte endlich meine geschlossene Abteilung.

BTT:

Ein Tram von mir wäre auch eine Aufwertung des Parlaments in meiner Wunsch-EU 2.0: Es sollte direkt gewählt werden, vielleicht sogar Personen.
Es wäre zugleich eine Abwertung nationaler Parteien und nationaler Politik. Was ich für durchaus erstrebenswert erachte.

JumpingHubert 13.01.2016 00:03

Zitat:

Zitat von INNOCENT&CLUELESS (Beitrag 491066)
Dann verlasse doch bitte endlich meine geschlossene Abteilung.

gern

TraX 13.01.2016 20:19

EUROPA wie ist die Kiste zu retten
 
gar ni schicht. Diskussionen hier bringen gar nischts. Ihr schreibt hier und was bringt uhu ns das gar nischts.

1. Nowembere 1993 beringt nur Armhut sonst gar nischts.
Noch 5 Jahre und was beringt das gar nischts.

isch habe ni ni nischts geschrreibt. :D

Sorry

MFG TraX

Duke49th 13.01.2016 20:30

Zitat:

Zitat von TraX (Beitrag 491085)
gar ni schicht. Diskussionen hier bringen gar nischts. Ihr schreibt hier und was bringt uhu ns das gar nischts.

1. Nowembere 1993 beringt nur Armhut sonst gar nischts.
Noch 5 Jahre und was beringt das gar nischts.

isch habe ni ni nischts geschrreibt. :D

Sorry

MFG TraX

Besoffen schreiben ist ja so ne Sache. Wenn aber garnichts verständliches mehr bei rum kommt, sollte man doch tatsächlich ein wenig ausnüchtern, bevor man schreibt.

TraX 13.01.2016 20:33

ich bin nicht Besoffen und wollte nur etw. von der Stimmung aufhellen. :D

JumpingHubert 13.01.2016 20:54

Helauuu Alaaaf! Auch so´n Aufheller. Besser? Foren-Emotionen haben tatsächlich viel von Gitterrappeln inne Geschlossenen, da schließ ich mich selbstredend mit ein. Ich gelobe Enthaltsamkeit...is aber schwer....

INNOCENT&CLUELESS 29.01.2016 17:09

Cargo Sous Terrain: Zukunft des Warentransports - SPIEGEL ONLINE - Wirtschaft


Zitat:

"Böse Zungen behaupten, dass sich die Schweiz zur Hälfte durch ihre Abgrenzung von Europa definiert - und zur anderen Hälfte durch den Bau überlanger Tunnels." Ein Zusammenschluss mehrerer Firmen treibt dieses Bonmot der "Neuen Zürcher Zeitung" nun auf die Spitze: Das Konsortium will eine Art U-Bahn-Netz zwischen Schweizer Städten verlegen, über das Güter zum Großteil unterirdisch transportiert werden könnten.
DAS sind Projekte welche ich von EU Kommission und Parlament auf den Weg gebracht sehen möchte.

Duke49th 30.01.2016 00:51

Es darf dabei aber nix kosten....

Dich möcht ich sehen wenn die sowas bauen. Ich würde mal tippen, nur um die größten Städte (ab 1Mio. Einw.) in Deutschland zu verbinden müsste man schon so 1-2 Billionen Euro aufwenden. Und damit wäre dann der Verkehr so um geschätzte 2-3% vermindert^^
Und dauert dabei dann auch nur schlappe 15-20 Jahre für einen einzigen Streckenabschnitt.

Sach ma, Inno :confused:

Wenn die Leute generell mal den Konsum etwas herunterfahren würden, wären die Straßen schon deutlich entlastet. Alleine Amazon und Co. benötigen mittlerweile so viel an Straße und Logistik das es der pure Wahnsinn ist.

So etwas zu verbieten oder stark einzuschränken, wäre mal von Vorteil. Waren verteuern und die Anbieter zwingen, Komponenten zu benutzen die länger halten (vor allem bei Elektronik).

Edit: Alleine Amazon knapp 3 Milliarden Päckchen. Guten Morgen^^

http://www.focus.de/auto/experten/ha...d_4316229.html

INNOCENT&CLUELESS 30.01.2016 15:45

Nach deiner Logik dürfte es dann weder Straßen- noch Schienennetz geben.

Als man sich noch mit Pferdefuhrwerken über teilgepflasterte Sommerwege quälte war die Idee eines Straßennetzes auch so exotisch.

Und Transport kann man allgemein verteuern, das hat nix mit einem effizienteren und umweltschonenderen Transport zu tun.


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