[MarcusErgalla]

Zitat von Vienna

Unter Gewährleistung fällt auch, dass eine in der Landessprache vorliegende "Gebrauchsanleitung" vorhanden ist, die den Konsumenten befähigt ein Produkt in allen seinen offerierten Details zu verwenden.

Die von uns im Studium angewendeten Programme sind größtenteils auch ausschließlich in Englisch verfügbar, ebenso die sehr bescheidene Dokumentationen dazu!

Stellt man die Frage, ob diese nicht auch in Deutsch verfügbar sind, erhält man lediglich die Antwort, dass wenn man im Jahr 2009 dem Englischen nicht mächtig oder willig ist, man auf dem Arbeits- und Bildungsmarkt fehl am Platze ist!

Ich sehe das nicht ganz so kritisch, doch denke ebenfalls, dass man mit einer wie von mir kritisierten Meinung fehl am Platze ist"

[Vienna]

Im Studium ist das das wahrscheinlich ein Teil der Ausbildung, falls es eine Software nicht in Deutsch gibt, oder bei Zusammenarbeit von Personen unterschiedlicher Nationalität.

Hier geht es um ein Produkt, das gegen Bezahlung erworben wird. Warum wird das Spiel in deutscher Sprache angeboten? Weil es sich so besser verkauft. Dann sind auch die gesetzlichen Richtlinien einzuhalten, wie eine ausreichende Dokumendation und Handhabung in deutscher Sprache. Dazu ist der Produzent verpflichtet. Du hast das Gegenteil behauptet!

Falls das nicht gegeben ist, kann man Nachbesserung fordern. Wird dem nicht nachgekommen, dann gibt es das Geld zurück! Das gilt auch, wenn ein Produkt nicht ordentlich funktioniert. Wie z.B. ArmA2.

[King Homer]

Das komplette Spiel, welches in Deutschland zu kaufen ist, ist ausreichend lokalisiert. Die mitgelieferte Anleitung ist ebenfalls in Deutsch.

Die nachträglich von BI veröffentlichten Tools sind nicht Bestandteil des Spiel, unterliegen also auch nicht dessen Grundsätzen.

[Natalon]

Zitat von Vienna

Falls das nicht gegeben ist, kann man Nachbesserung fordern. Wird dem nicht nachgekommen, dann gibt es das Geld zurück! Das gilt auch, wenn ein Produkt nicht ordentlich funktioniert. Wie z.B. ArmA2.

Wenn man das 80seitige Handbuch (in Deutsch) in der DVD-Hülle nicht als passende Dokumentation bezeichnet, dann weiß ich auch nicht... Dazu gibt es noch das Handbuch als pdf... somit sind alle gesetzlichen Vorgaben erfüllt.

[Hammadi]

nehmen wir einmal an, alle die nicht meiner Meinung sind haben recht. Gut, dann bitte ich diejenigen ARMA2 in englischer Sprache zu spielen - ist einfach, gelle ?

Oder sollten die Verfechter der englischsprachigen Dokumentation und Hilfestellung etwa ein deutschsprachiges Spiel installiert haben ? Welch Blasphemie, welch Schande und Inkosequenz in der Ausführung.

Verständigen wir uns darauf, dass ich in diesem Meckerthread meinen Unmut über die mangelnde deutsche Doku zum Ausdruck bringen möchte. Der Name "Meckerthreat" sagt doch schon alles. Das darf ich hier nämlich ungestraft. Basta

Ich lebe in Deutschland, bin hier geboren und mit der deutschen Sprache groß geworden. Auf deutsch habe ich seinerzeit den Eid geleistet der Bundesrepublick Deutschland... (ihr kennt den Eid) etc. und es interessiert mich keinen Deut, wenn der Rest der Welt bzw. der Ami und deren Frau M-Freunde der Meinung seien, dass nun alle englisch kommunizieren müssen. Mitnichten.

So und nun reicht es . Danke


PS:
Ihr könnt ja den Vorschlag alles in englisch zu machen mal den Franzosen unterbreiten, hihi, wird bestimmt lustig. Die Franzmänner haben nämlich noch so etwas wie Nationalstolz und das hat, um jedem den Wind aus den Segeln zu nehmen, nun absolut nichts, null, nada mit Nationalsozialismus o.dgl. zu tun.

[Smoker]

Na ja - im Großen und Ganzen kann ich da nur sagen

Wo er recht hat hat er recht - da kann ich Hammadi nur zustimmen.

Aber, kleiner Dämpfer.
Die Gamedokumentation ist schon recht umfassend, wenn auch nicht ganz komplett(meineMeinung), und in deutsch. Somit kann man daraus keine Gewährleistungsansprüche ableiten.

Das die Dokumentation für den Editor überhaupt nicht vorhanden ist und schon gar nicht in deutsch ist unerheblich da der Editor nicht Bestandteil des Games ist. Man kann ihn als nette Beigabe seitens BIS sehen - als mehr nicht. Von daher besteht auch kein Anspruch seitens des Käufers auf eine verständliche, in der Landessprache verfasste Dokumentation. Die meisten aller verkauften Games haben noch nicht einmal ein SDK auf der erworbenen CD/DVD. Falls überhaupt mal freigegeben, oft genug lange nach Release, dann bestenfalls als Download.

In dem Punkt mußt du dich nun leider mit der englischsprachigen Anleitung zufrieden geben. Du kannst sogar noch froh sein, daß es zumindest englische Manuals gibt - normalerweise hätte BIS eine solche Anleitung auch nur auf tschechisch ins Netz stellen können - oder gar keine.

Es bleibt letzendlich an deutschen Moddern hängen, deutsche Anleitungen zu verfassen und zu veröffentlichen. Sodenn sie dazu geneigt seien.

An dieser Stelle schnell noch ein dickes "Danke schön" an McMurray für sein spitzenmäßiges Handbuch zum ArmAI-Editor. Vielleicht erbarmt sich ja mal jemand dieses in Richtung ArmAII zu erweitern. Alles funktioniert halt doch nicht mehr so wie im ersten Teil.

Noch'n Gedicht
Ich persönlich würde es sehr begrüßen wenn "deutsche" Modder ihren Mods hier in Deutschland auch "deutsche" Readme's beifügen würden. Die obligatorischen englischen Readme's mal ganz außen vor gelassen - klar daß diese natürlich auch dazugehören.

[MarcusErgalla]

Zitat von Hammadi

Der Name "Meckerthreat" sagt doch schon alles. Das darf ich hier nämlich ungestraft. Basta

Darfst du auch, sagt auch keiner was! Nur dient dieser Thread neben dem "sauberhalten" anderer Thread nicht nur dazu, dahingestelltes unkommentiert zu lassen!

Er dient dazu, die ewige Rumnrgelei einiger gefrusteter Seelen aus allen anderen Threads in der sie nichts zu suchen hat, auf einen Punkt zu konzentrieren! Das aber heißt nicht, dass man sich damit nicht auseinander setzen tut!

[JumpingHubert]

tut tut

[King Homer]

Zitat von Hammadi

Gut, dann bitte ich diejenigen ARMA2 in englischer Sprache zu spielen - ist einfach, gelle ?

Tu ich doch. Ich kann auch meckern darüber das das Spiel nicht multilangual verfügbar ist in Deutschland. Aber der verfügbare Mod tut es auch.

Nur weil ich Englisch für so ein Spiel besser finde, scheiße ich doch nicht gleich auf Deutschland und seinen Nationalstolz?

[Hammadi]

Das mit dem Nationalstolz erwähnte ich nur um einigen wenigen von vornherein den Wind zu nehmen, das Thema braucht nicht weiter verfolgt zu werden.

Aber mal was anderes:
Der Editor befindet sich im Spiel, deswegen ist er auch Bestandteil des Spiels und deswegen müßte auch dafür eine, zumindest kurze, Anleitung dabei sein. Nun, im Handbuch IST auf den Seiten 19 - 26 eine Erklärung zum Editor.

Diese reicht aber bei weitem nicht aus und zeigt in keinster Weise die Möglichkeiten auf. Das Briefing etc. wird gar nicht erwähnt.

Da BIS, so habe ich den Eindruck, stark auf die Erkenntnisse der Community baut, hätte ich eine deutlich bessere Unterstützung erwartet. Ich denke, dass eine "werksmäßige" Unterstützung dem Spiel eine bessere Qualität und damit auch hjöhere Verkaufszahlen bescheren würde.

[Muecke]

verkaufszahlen sind SEKUNDÄR !!!
der laden heisst BIS und nicht EA !!!

[Vienna]

Zitat von Smoker

Das die Dokumentation für den Editor überhaupt nicht vorhanden ist und schon gar nicht in deutsch ist unerheblich da der Editor nicht Bestandteil des Games ist. Man kann ihn als nette Beigabe seitens BIS sehen - als mehr nicht. Von daher besteht auch kein Anspruch seitens des Käufers auf eine verständliche, in der Landessprache verfasste Dokumentation. Die meisten aller verkauften Games haben noch nicht einmal ein SDK auf der erworbenen CD/DVD. Falls überhaupt mal freigegeben, oft genug lange nach Release, dann bestenfalls als Download.

Ist der Editor in dem für den Käufer gedachten Offert -bei Software meist auf der Verpackung- angeführt? Wenn ja, steht dabei wie "Editor nur in englischer Sprache"? Wenn nicht, dann muss für den Konsumenten der Editor auch in zumutbarer Weise verwendbar sein, was ohne eine entsprechende Dokumendation oder Menüführung nicht möglich sein wird. In Deutschland natürlich in deutscher Sprache.

[Biba92]

@Hammadi
Wieso als Deutscher noch offen seinen Nationalstolz zeigen, wenn man dann doch eh andauernd als rechts abgetan wird ?
Von mir aus könnte Englisch hier als Standardsprache eingeführt werden.
Ist viel leichter und man kann alles klein schreiben
Nur so btw...

Ich habe an ArmA z.Z. nicht viel zu meckern.
Nur das ich meinen Lieblingsserver nurnoch als rotes Kreuz angezeigt bekomme

[Xeno]

Zitat von Muecke

verkaufszahlen sind SEKUNDÄR !!!
der laden heisst BIS und nicht EA !!!

Ja wenn die kein Geld brauchen in Böhmen... Dann hätte ich gerne OA umsonst!

Xeno

[eX.Wolfgang]

Zitat von Biba92

@Hammadi
Wieso als Deutscher noch offen seinen Nationalstolz zeigen, wenn man dann doch eh andauernd als rechts abgetan wird ?
Von mir aus könnte Englisch hier als Standardsprache eingeführt werden.
Ist viel leichter und man kann alles klein schreiben
Nur so btw...

Ich habe an ArmA z.Z. nicht viel zu meckern.
Nur das ich meinen Lieblingsserver nurnoch als rotes Kreuz angezeigt bekomme

Hatte ich auch(nur beim Clan Server), heute funzt alles wie immer.

[JumpingHubert]

was ich etwas schade finde ist, daß die Module im Editor nicht genügend beworben wurden (meines Wissens garnicht) und dieses großartige Feature gerade für den Arma2-Neueinsteiger doch eher unbekannt bleibt. Überhaupt sollte man die viel mehr ausbauen (leichtere Einstellbarkeit von Spawnradius und all der anderen Parameter). In den Grenzdebilen-Tests der "großen" Spielemagazine fielen die komplett untern Tisch.

[Vienna]

z.B. "Die Missionen des Spiels gefallen dir nicht oder funktionieren nicht ordentlich? Kein Problem! Erstelle dir mit dem Editor dein eigenes Spiel."

Ohne die hervorragenden Möglichkeiten sein "eigenes Spiel" zu erstellen, wäre Arma schon total abgestürzt. Allerdings laufen viele Programmroutinen noch nicht wie vorgesehen.

[burns]

Zitat von Xeno

Dann hätte ich gerne OA umsonst!

Xeno

Apropos umsonst ... was ist eigentlich aus den Preisen des Community Contest geworden?

[Hemingway]

um nochmal auf die sprach-geschichte zurückzukommen:


im gegensatz zu so gut wie bei allen anderen neuerscheinungen der letzten zeit finde ich bei arma2 auf der verpackung nirgends den hinweis "Spiel und Handbuch in deutscher Sprache" - ergo muss das auch nicth drin sein xD
weil bei so gut wie allen anderen spielen stehts irgendwo drauf

[INNOCENT&CLUELESS]

Zitat von Hemingway

um nochmal auf die sprach-geschichte zurückzukommen:


im gegensatz zu so gut wie bei allen anderen neuerscheinungen der letzten zeit finde ich bei arma2 auf der verpackung nirgends den hinweis "Spiel und Handbuch in deutscher Sprache" - ergo muss das auch nicth drin sein xD
weil bei so gut wie allen anderen spielen stehts irgendwo drauf

Ich glaube du hattest Vienna net richtig zugehört (zugelesen?).
Wenn Morhpi etwas in Deutschland für deutsche Kunden vertreibt, müssen sie auch für eine deutsche Beschreibung sorgen, ansonsten ist die Ware "mangelhaft".