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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2. Juni - Todestag von Benno Ohnesorg


Saint
01.06.2014, 17:43
Es nähert sich wieder der Tag, an dem wir Benno Ohnesorg gedenken, der am 02. Juni 1967 von dem Berliner Polizisten Karl-Heinz Kurras aus kurzer Distanz mit einem gezielten Schuss in den Hinterkopf ermordet wurde. Ermordet?

Jahrelang haben die Schmierfinken in Politik und Justiz den Mord erfolgreich vertuscht, erst als im Jahre 2009 bekannt wurde, dass Kurras Kontakte zur Stasi hatte, riefen die Saubermänner aus Politk und Justiz nach rückhaltloser Aufklärung der Umstände, die zu Ohnesorgs Tod führten. Nun hatte kein Berliner Polizist die tödlichen Schüsse auf Ohnesorg abgegeben, sondern Auftragskiller der Stasi. Da kann man auch schon mal mit zweierlei Maß messen.

Ohnesorgs Ermordung führte zur Gründung der deutschen Widerstandskämpfer der Roten Armee Fraktion. Ihr Widerstand, heute gerne als Terror dargestellt, richtete sich gegen einen Staat, der dem Naziregime in nichts nachstand. Lediglich gab man sich weniger martialisch, trug keine braunen Uniformen mehr. Aber die Seilschaften und deren wirken waren unverändert. Somit war der Widerstand der RAF gegen den Staat eine Bürgerpflicht. Aber der Sieger schreibt die Geschichte. Und die klingt anders.

In diesem Sinne, legt eine Gedenkminute ein, für all jene Widerstandskämpfer der RAF, die, wie beispielsweise Holger Meins, völlig unschuldig und zu Unrecht vom Deutschen Staat verfolgt wurden.

Holger, der Kampf geht weiter!

Storm
01.06.2014, 19:50
Wasn mit dir nicht in Ordnung?

Wir lassen uns doch hier nicht von deiner verklärten Sicht auf irgendeine reaktionäre Seite ziehen.

Schon der Begriff "Widerstandskämpfer" disqualifiziert dich für jegliche Diskussion.
Geh doch mal zur Witwe eines der Begleiter von Buback am 07.04.1977 und sag der Frau, dass ihr verstorbener Mann ein Faschist war und deshalb den Tod durch den Widerstand verdient hatte.

Jeglicher Versuch die Verbrechen der RAF zu verklären verdient tiefe Verachtung. Man kann ja über alles reden, aber doch bitte bei den Tatsachen bleiben.

AHTNTEPPOP
01.06.2014, 22:12
Geheimdienst: BND will soziale Netzwerke ausforschen - Digital - Sddeutsche.de (http://www.sueddeutsche.de/digital/auslandsgeheimdienst-bnd-will-soziale-netzwerke-live-ausforschen-1.1979677)

Mind. ein Grund warum man Saint Recht geben sollte.

Die ganzen Medien zwingen Teilweise die Leute dazu sich bei Facebook & Co. anzumelden um mitreden zu können. Wie oft sieht oder hört man solche Sätze wie "komm schnell auf Facebook oder Twitter unter dem hashtag blabla und diskutiere mit uns mit." "Wer kein social media netzwerk benutzt ist uncool."

Somit das einfachste für den Deutschen Staat an persönliche Daten und Informationen heran zu kommen.

Ist auch klar warum die Klage gegen NSA fallen gelassen wurde, wenn man sich selbst an solchen Methoden bedient die eigenen Bürger aus zu spionieren.

Storm
01.06.2014, 23:38
Aber was hat Facebook jetzt mit der RAF zu tun?

Duke49th
02.06.2014, 09:03
Oh Storm...dann wirst Du mir jetzt zutiefste Verachtung schenken.

Ich fand diese Aktionen bei weitem besser als die Einsätze unserer Bundeswehr. Hier sterben jährlich mehr Unschuldige.


Wobei ich sagen muss, daß ich keinerlei tödliche Gewalt gut finde. Aber wenn ich abwegen muss, dann stehe ich lieber auf Seiten von RAF. Die fehlen uns heutzutage bei dem Bankster und Industrie Gesindel...

Storm
02.06.2014, 11:44
Kannst du ja finden, wie du willst. Aber öffentlich zur Glorifizierung aufrufen ist dann doch was anderes.

Jeglicher Radikalismus ist nicht zielführend und spätestens, wenn aus Gedanken Taten werden, die Menschen gefährden/verletzen/töten, dann hört der Spaß auf.

Hier wird rechte Gewalt verurteilt (ganz klar völlig zurecht) und im Gegensatz die linke Gewalt glorifiziert und als nötig dargestellt. Dabei ist doch beides Scheiße. Aber das wollt ihr nicht sehen, oder?

AHTNTEPPOP
02.06.2014, 12:28
Aber was hat Facebook jetzt mit der RAF zu tun?Widerstand gegen den Staat.

Storm
02.06.2014, 12:44
Pfff. Wasn Quatsch.

Ich frage mich, warum du noch hier bist, wenn alles so Scheiße ist. Du mußt dein leben umstellen und analog leben, nur so kannst du der Überwachung halbwegs ausm weg gehen. Und Alufolie um den Kopf wickeln könnte auch hilfreich sein.

*Ironie aus*

JumpingHubert
02.06.2014, 13:59
bei der Wahl zwischen einem kriminellen Staat bzw seinen Nachläufern und Dienern und einer kriminellen Bande.......zeig ich doch eher Verständnis für die Bande bzw den Einzelnen. Und was soll man tun, wenn der institutionalisierte Widerstand (Wahlen) nix mehr bringt? Transparente mit Parolen bemalen und damit winki winki machen? Oder Kommentarpipi in Foren machen, um virtuelle Territorien zu markieren? Ein herzliches LOL zu diesen "Handlungsalternativen".

Ohne die RAF verherrlichen zu wollen......aber können wir uns die 100%ige Verdammung dieser Leute heute noch leisten? Das gesellschaftliche Klima damals war schon sehr hinterfotzig. Schön illustriert durch Schlöndorffs "Die verlorene Ehre der Katharina Blum". Oder man gucke sich den Fall "Heinrich Böll" an. Studierenswert.

Duke49th
02.06.2014, 14:00
Kannst du ja finden, wie du willst. Aber öffentlich zur Glorifizierung aufrufen ist dann doch was anderes.

Jeglicher Radikalismus ist nicht zielführend und spätestens, wenn aus Gedanken Taten werden, die Menschen gefährden/verletzen/töten, dann hört der Spaß auf.

Hier wird rechte Gewalt verurteilt (ganz klar völlig zurecht) und im Gegensatz die linke Gewalt glorifiziert und als nötig dargestellt. Dabei ist doch beides Scheiße. Aber das wollt ihr nicht sehen, oder?

Doch doch..das sehe ich schon.

Du musst ja auch sehen das die Leute die von der RAF ins Ziel genommen wurden, zumindest in Teilen, verantwortlich für den Tod andere waren. Andere waren Unterstützer. Und wie in jedem Kampf, gibt es unschuldige Opfer...Kollateralschaden wie es so schön heisst.

Ob man nun Finanzterrorismus betreibt - vom Staat legalisiert - und Menschen sterben.

Oder ob man militärischen Terrorismus betreibt - vom Staat legalisiert(Bundeswehr und NATO und co.) - und Menschen sterben.

Oder ob man Waffen im großen Stil produziert&exportiert und Länder destabilisiert - vom Staat legalisiert - und Menschen sterben.

Ist egal.

Es sterben in jedem Fall immer Menschen.

Also ist es nur eine Frage des Blickwinkels was Terrorismus ist und wer der Böse ist. In der Regel ist das was der Staat nicht billigt, terrorismus und böse. So einfach kann man es sich machen, wenn man möchte.

Hier im Forum werden doch auch Armeen und Kriegsgeräte glorrifiziert. Gibt mehr als genügend Threads mit Bildern und Artikeln dazu. ;)

Einen Aufschrei das damit Menschen umgebracht werden, für Macht und Geld und Rohstoffe und es deswegen unrecht sei, habe ich noch nicht gelesen.

Also lass die Leute doch auch die Gegenseite glorrifizieren....ist nur fair.

TeilX
02.06.2014, 14:33
Gibt aber den guten Artikel 20 im Grundgesetz den man sehr schön ausdehnen kann, heut sowie damals.
Bei den scheiss den Politiker und Wirtschafts Magnaten heutzutage u. damals machen und einfach sich über Gesetze hinwegsetzen/brechen und selbst genug Leben und Existenzen auf den gewissen haben trifft dieser zu und jeder Deutsche ist zum Widerstand verpflichtet wenn andere Abhilfe nicht möglich ist. Leider nützt nix weil man als Terrorist endet... :D

Der Kampf geht weiter!!!!:daumen:

burns
02.06.2014, 14:39
Ihr reibt euch aber gerne aneinander.
Selbst unter dem Deckmantel der Moralfindung eher merkwürdig mit anzusehen :verlegen:

Zum Thema: Deutschland ist viel Banane. Andere Länder jedoch noch mehr.
Im Vergleich, ziehe ich "hier" noch vor.



Zum Widerstand: Solange ich mich nicht in scharfes Feuer werfen muss, wie zuletzt sehr traurig am 20. Feb. in Kiev bewiesen, daß das wohl nötig ist um etwas ins Wanken zu bringen, könnt ihr widerstehen soviel ihr wollt. Pappschilder tragen ja, Kugelfang nein.

Snevsied
02.06.2014, 14:44
Oh man, im Internet seid ihr alle solche Helden, ihr ruft zum Widerstand und Gesetzesbrechen auf und dann wird weiter bequem vom Sofa aus das Assifernsehen geguckt. Organisiert doch einen Streik wie in der Ukraine, Thailand und co, das würde der Regierung mehr Angst machen als irgendeine Überwachung durch den BND.

Labert mal lieber nicht hier sondern geht mal auf die Straße, nehmt mal ein Beispiel an Frankreich, dort läuft nach einem Streik das ganze Land nicht und hier z.B. wird seit Monaten bei Amazon gestreikt ohne das was passiert.

TeilX
02.06.2014, 14:46
Gerade mit Pappschilder tragen fängt es an:D Zielscheibe für Wasserwerfer und schon nimmst seinen lauf......:ugly:

Labert mal lieber nicht hier sondern geht mal auf die StraßeDu überwachst wohl alle das du weisst das keiner auf die Straße geht? :D

burns
02.06.2014, 14:51
Labert mal lieber nicht hier sondern geht mal auf die Straße, nehmt mal ein Beispiel an Frankreich, dort läuft nach einem Streik das ganze Land nicht und hier z.B. wird seit Monaten bei Amazon gestreikt ohne das was passiert.

^^ Deutschland in einem Satz.





Gerade mit Pappschilder tragen fängt es an:D Zielscheibe für Wasserwerfer und schon nimmst seinen lauf......:ugly:

Den Unterschied hört man aber!
Und dann nimmt man die Beine in die Hand.

Jedoch die Ukrainer sind ja selbst noch reingelaufen, als schon links & rechts kaputte lagen .. da gehört entweder unheimlich viel Blödheit dazu, oder ein ganz großer Wunsch egal was komme etwas zu ändern. Auf jedenfall ne andere Liga als alles was ich kannte, und imho viel zu nah an Deutschland geschehen.

TeilX
02.06.2014, 15:01
sehe ich nicht, das ähnliches hier passieren könnte.Damit wäre ich vorsichtig, irgendwas unvorhergesehenes und es geht ganz schnell. Gerade die letzten Jahre haben das sehr gut gezeigt.;)

kein Deutscher hat für Soziales gestreiktAllein in Berlin wird fast täglich für irgendwas Soziales Gestreikt :lol:

Deutschland hat sich 1928 gegeneinander bei Demonstrationen auf's Maul gehauen und paar Jahre später sind sie in den Krieg gezogen. Ukraine hat 2012 EM nun im Kriegszustand und zerteilt. etc gibt genügend beispiele wie schnell sowas geht. Der Mensch ist nun mal Unergründlich u. beeinflussbar gerade die Deutschen das sollte die Geschichte schon gezeigt haben. Ick wünsche es nicht aber es ist nun mal alles möglich. Aber dann möcht ick auch nicht mehr hier sein. :D

Snevsied
02.06.2014, 15:07
Was gab es denn in den letzten Jahren? Nichts, kein Deutscher hat für Soziales gestreikt, dafür wurde für die Bäumchen in Stuttgart wie bekloppt demonstriert.

In Deutschland wird es nicht mal zum Streik im ganzen Land kommen.

Redfox
02.06.2014, 15:25
Wannabe I-net Revoluzzer sind immer trendy und hip... :ugly:
Am besten noch eine Verschwörung gegen "die da oben" basteln und Silberhütchen auf (weil alles böse ist!!). Wenn ihr etwas bewegen wollt müßt ihr euch bewegen und bereit sein die Verantwortung und Konsequenzen zu tragen.... und vergeßt nicht einen funktionierenden Plan + richtig gute Leute für danach zu haben oder wollt ihr das dann den anderen überlassen?? Schon ein bißchen blöde nur dagegen zu sein...

AHTNTEPPOP
02.06.2014, 15:41
Hier sollte doch klar differenziert werden. Es ist leider immer noch die Mehrheit der Deutschen die glauben es ist alles schön und Tante Merkel ist eine die nur gutes will.
Die, die diese Masche längst durchschaut haben gehen auf die Straße und protestieren auch. Nur wird das nicht in unseren Medien wahr genommen bzw. nach aussen hin getragen.

Und zur Ukraine muss man eben sagen, dass der Protest durch USA nicht nur finazielle Unterstützung hatte. Es kam also mehr zu einem, durch einen anderen oder mehreren anderen Staaten beeinflussten, Putsch.

JumpingHubert
02.06.2014, 15:42
Was wissenschaftlich noch garnicht richtig gewürdigt worden ist, ist der Totquatscheffekt via Internet. Nehm mich da natürlich nicht aus. Traurigerweise sind ja die Totquatscher, die aber immerhin einen funktionierenden inneren Kompass haben, noch das Sahnehäubchen...

Interessant in diesem Zusammenhang Schramms letztes Interview irgendwo im Radio, wo er die Grenzen selbst "seines" Publikums illustrierte mit dem Beispiel, wo er scherzweise vorschlug, doch Rentner und Behinderte zu Amokläufern umzuschulen....damit halt überhaupt etwas passiert. Da gabs wohl im Publikum nur lange Gesichter...und er hats wieder rausgenommen.

Ich hab´n Heidenrespekt vor schief laufenden Revolutionen. Ich denk nur an die Vollbekloppten & Schläfer, bei denen jedes zweite Wort Bilderberger, Zionisten und Reptilienmenschenunterwanderung ist. Bleibt zu hoffen, daß diese Sorte Bekloppter ne Minderheit ist u./o. feige.

Duke49th
02.06.2014, 17:11
Also Demonstrationen gibt es überall und ständig. Bekomme das ja ständig mit - meist im Nachhinein erst.

Nur sind diese Demos meist klein und werden von den Medien verschwiegen. Insofern hat Anthe ganz recht.

Bis vor 2 Jahren war ich auch bereit auf Demos zu gehen und noch zu ganz anderen Dingen^^
War ja auch schon mal auf 2 Demos.

Gibt aber auch dummerweise nicht mal eine einzige Infoseite im Netz, wo Demos regelmässig bekannt gemacht werden. So das ich es meist erst im Nachhinein mitbekomme - oder wahlweise die Demos so weti weg sind, daß ich garnicht erst hin komme. Von welchem Geld sollte ich denn am Monatsende nach Berlin fahren!? (Wo es ständig Demos gibt)

Aber inzwischen ist es mir egal. LMAAA^^ Ich hab inzwischen garkeine Lust mehr dazu. Ich mag nicht mal mehr regelmässig was dazu sagen, so viel Unlust verspüre ich inzwischen in diesem Land was ändern zu wollen. An letzterem sind aber hauptsächlich zwei Gründe schuld. Der eine ist das ich demnächst heirate und der andere ist dieses verblödete und verblendete Hammelvolk...es hat die Regierung die es verdient und ich wüsste nicht warum ich was daran ändern sollte.
Die meisten wissen doch nicht mal das man sie von vorne bis hinten verarscht oder es ist ihnen egal, weil sie noch was zu fressen und nen Fernseher haben.

Ich werde alles daran setzen beim nächsten Ausflug nach Phils dort nen Job zu bekommen und dann kann mich dieses Land und dessen Bewohner erst mal ne Zeit lang kreuzweise :D

Dann dürft ihr gerne jubeschreiend vor der Flimmerkiste mit Merkel&Co.zusammen in den Abgrund...was ich dann in letzter Konsequenz auch dort zu spüren bekommen würde. Aber das ist mir momentan latte...ob hier oder da für nen Hungerlohn arbeiten - dann lieber da. Sind die Mensche wenigstens besser drauf als hier.

Storm
02.06.2014, 17:25
Respekt Duke! Du bist der einzige Nörgler, der für sich auch Konsequenzen ziehen will.

Saint
02.06.2014, 19:22
@.Storm

Meine "Theorie" zum Widerstand der RAF ist sicherlich nicht ohne Spitzen, mich aber deshalb aus der Diskussion disqualifizieren zu wollen, halte ich für übertrieben. Du vertrittst den konservativen Standpunkt, besitzt Empathie für Bubacks Begleiter und dessen Angehörige. Die empfinde ich ebenfalls.

Mich störte und stört immer noch der inflationäre Gebrauch von solchen gewichtigen Wörtern. Terrorist. Wiegt schwer.

Was wäre wohl gewesen, wenn das NS Regime nie zerschlagen worden wäre? Wären dann Hans und Sophi Scholl, oder Graf von Stauffenberg auch Terroristen? Eine Sache der Definition. Wir sind uns heute einig, dass sie Widerstandskämpfer waren. Roland Freisler war anderer Meinung.

In Artikel 20 des GG steht es eindeutig niedergeschrieben. Der Mord an Ohnesorg und das was "der Staat" daraus gemacht hat, legitimiert jeglichen Widerstand. Oder würdest Du dabei zusehen, wenn ein Polizist jemanden hinrichtet und der Mord dann vertuscht werden soll?

Es geht mir nicht darum eine "Couch Revolution" zu starten, vielmehr darum anzuhalten, seine Sinne zu schärfen und Querlesen und Querdenken, wenn Claus Kleber und Co mal wieder mit Betroffener Miene über Terror, Islam, Juden, Banken, Christen, Homosexuelle, Moscheen, Bildung, Krise etc. verlustieren.

In diesem Sinne wünsche ich allen einen terrorfreien Abend. ;)

JumpingHubert
02.06.2014, 22:41
Saint, dein Kommentar zeigt Reife. Selten. Klaus Kleber....ja da schrillts bei mir ebenfalls. Eine Frage der Sensibilität.

Saint
03.06.2014, 19:58
Saint, dein Kommentar zeigt Reife. Selten. Klaus Kleber....ja da schrillts bei mir ebenfalls. Eine Frage der Sensibilität.

Nur für den Fall, dass ich Dich nicht mißverstehe ;) Meine Kommentare zeigen selten Reife? :)

Ich gelobe Besserung, versprochen :)

AHTNTEPPOP
03.06.2014, 20:28
Vorhin wieder die Propaganda Sendung im zweiten "heute" gesehen.

Echt unfassbar, was da erzählt wird. Nato fühlt sich von Russland bedroht und will im Osten Europas Manöver durchziehen. Ha ha, dass ich nicht lache. Wenn hier einer bedroht wird, dann ist das Russland. Schließlich rückt der Westen/Nato/USA/EU (je nachdem wie man die schon nennen will) Russland immer mehr auf den Pelz auch trotz Abkommen, die nach dem Kalten Krieg gemacht wurden.

Ich weiss gar nicht, wieso ich mir den scheiss immer noch an sehe. Liegt wohl an mangelnder Alternativen.

Redfox
03.06.2014, 21:33
Und was hat den der Benno Ohnsorg oder die RAF mit der aktuellen Situation in der Ukraine zu tun? Das sind zwei verschiedene paar Schuhe - sowas sollte man differenzieren können. Mehr Informationen + Alternativen kann man finden - wenn man will! Mußt halt nur aufpassen das es dann nicht zu einseitig für diese anderen ist/spricht... siehe RT, RIA Novosti, Svezda & Co. :ugly:

AHTNTEPPOP
03.06.2014, 21:57
Und was hat den der Benno Ohnsorg oder die RAF mit der aktuellen Situation in der Ukraine zu tun? Das sind zwei verschiedene paar Schuhe - sowas sollte man differenzieren können. Mehr Informationen + Alternativen kann man finden - wenn man will! Mußt halt nur aufpassen das es dann nicht zu einseitig für diese anderen ist/spricht... siehe RT, RIA Novosti, Svezda & Co. :ugly:Es geht um die Einheitliche Bericht erstattung der Deutschen Medien und wie ich schon mal schrieb, der Widerstand gegen den Deutschen Staat.
So wie ich Saint verstanden habe, war sein Beitrag über den Mord an Benno Ohnesorg auch nur ein Bsp. und es ihm, sowie mir nur darum geht, zu erinnern, dass einiges schief läuft in Deutschland.

Dann nenne mir doch Deutsche Medien die nicht solch einen Mist verzapfen?

Marscl
03.06.2014, 22:13
Ja Ja, was hier in Deutschland alles schief läuft :rolleyes: Dann wander doch aus Anthe! Bin mal gespannt ob du in deinem geliebten Ostblock auch pünkltich deine Sozialleistungen erhälst :lol:

AHTNTEPPOP
03.06.2014, 22:22
Ja Ja, was hier in Deutschland alles schief läuft :rolleyes: Dann wander doch aus Anthe! Bin mal gespannt ob du in deinem geliebten Ostblock auch pünkltich deine Sozialleistungen erhälst :lol:Nee, lass mal. Auf solch ein Niveau lass ich mich nicht herab. Deshalb gehe ich auch nicht weiter auf deinen Kommentar ein.

Marscl
03.06.2014, 22:26
Nee, lass mal. Auf solch ein Niveau lass ich mich nicht herab. Deshalb gehe ich auch nicht weiter auf deinen Kommentar ein.

Schade. Aber okay. :kiss:

Redfox
03.06.2014, 22:35
AHTNTEPPOP also ich würde mal nicht so pauschal behaupten das alle deutschen Medien eine einheitliche Berichterstattung haben/machen. Gibt mehr als nur das Fernsehen... vielleicht kannst du zusätzlich auch Mal über den Tellerrand schauen und internationale Medien anschauen? Allerdings wird es sehr schwer wenn du schon vorereingenommen bist und "deine Welt" nur bestätigt haben willst. ;)

AHTNTEPPOP
04.06.2014, 13:52
AHTNTEPPOP also ich würde mal nicht so pauschal behaupten das alle deutschen Medien eine einheitliche Berichterstattung haben/machen. Gibt mehr als nur das Fernsehen... vielleicht kannst du zusätzlich auch Mal über den Tellerrand schauen und internationale Medien anschauen? Allerdings wird es sehr schwer wenn du schon vorereingenommen bist und "deine Welt" nur bestätigt haben willst. ;)Wie wäre es, wenn du meine Frage beantworten würdest, anstelle mir Unterstellungen zu machen? ;)

Storm
04.06.2014, 13:57
Welche Frage denn? Ich seh keine.

Marscl
04.06.2014, 14:01
Welche Frage denn? Ich seh keine.

Selbe Frage wollte ich auch stellen, bis mir auffiel, dass Post #28 editiert wurde.

Trotzdem gehört zu einer Frage ein Fragezeichen^^


Dann nenne mir doch Deutsche Medien die nicht solch einen Mist verzapfen.

JumpingHubert
04.06.2014, 14:10
Nur für den Fall, dass ich Dich nicht mißverstehe ;) Meine Kommentare zeigen selten Reife? :)

Ich gelobe Besserung, versprochen :)
sorry war mißverständlich. Ich meinte daß ausgewogene Kommentare generell im Internet selten sind.

AHTNTEPPOP
04.06.2014, 21:11
QWfmxpQ0vbgEinfach mal wirken lassen...


PS: Ist natürlich wieder nur ein weiteres Bsp.

Lester
04.06.2014, 21:44
Das Traurige ist, das die einzigsten einigermaßen "Westkritischen" Beiträge wenn auch nur vereinzelt von den Öffentlich-Rechtlichen kommen.

Ein klares Zeichen wie unsere Medienlandschaft politik-hörig-Linientreu gestrickt ist.
Um das Thema RAF aufzugreifen, mich würde es nicht wundern wenn irgendwelche Leute in absehbarer Zeit den Hals so voll haben das etwas ähnliches da hochgezogen wird.

Ich denke da nur an das "Freihandelsabkommen".

AHTNTEPPOP
04.06.2014, 22:29
Das Traurige ist, das die einzigsten einigermaßen "Westkritischen" Beiträge wenn auch nur vereinzelt von den Öffentlich-Rechtlichen kommen.

Ein klares Zeichen wie unsere Medienlandschaft politik-hörig-Linientreu gestrickt ist.
Um das Thema RAF aufzugreifen, mich würde es nicht wundern wenn irgendwelche Leute in absehbarer Zeit den Hals so voll haben das etwas ähnliches da hochgezogen wird.

Ich denke da nur an das "Freihandelsabkommen".Ach genau, da war ja was. :ugly:

Nur die US Wirtschaft profitiert davon, wenn mich nicht alles täuscht.

Die wollen ihre Chemie Produkte (die ja angeblich Bio sind) in Deutschland auf den Markt bringen, wo dann der Deutsche Bauer in den Ofen guckt.

Bei deiner These zur RAF könntest du Recht haben. Wundern würde mich das auch nicht. Aber ohne etwas Handfestes zu wissen natürlich.

Lester
05.06.2014, 08:29
Mal im Ernst, wenn bekannt würde das jeder Politiker der solch ein Abkommen auf derart undemokratische Wege unter Ausschluß von Rechtsstaatlichkeit befürwortet, (geheime "Gerichte" betrachte ich als eben solches) gehört final abgeurteilt.

Den kann man nur als (Demokratie&Rechts)Staatsfeindlich ansehen und hat ihn als solches möglichst kostenneutral zu "entsorgen".


Aber andere Worte fallen mir zu dem Thema einfach nicht mehr ein, mein Vertrauen hat jedenfalls einen steilen Abtieg stark unter Null hinter sich.
Und das mir der eine "leben und leben lassen" Mentalität hat.

Das ist so ein Punkt wo ich mich schon schmäme nicht genügend "Arsch in der Hose" für sowas zu haben.

Und komm mir keiner mit Demonstrationen, die bewirken rein gar nichts, außer das das übliche Wahlvieh nur die Glotze lauter dreht um ihre "reality Show" zu sehen.
Das z.B. ACTA doch gekippt wurde hatte andere Gründe und lag nicht an die paar tausend Typen auf der Straße wo ich einer von war, da bin ich mir 100% sicher.

AHTNTEPPOP
05.06.2014, 12:55
Demos würden nur etwas bringen, wenn daran auch ein paar hunderttausende teil nehmen und nicht nur 10 oder 20. So das man da einfach nicht hinweg sehen kann.
Aber dazu haben leider viele Bürger noch nicht die Lügen von Merkel und Co. entlarvt.

JumpingHubert
05.06.2014, 13:26
ne Demo ist das, was der Kommentator raus macht. Also im Zweifel nix.

Lester
05.06.2014, 13:27
Ist ja auch egal, in Nachherein hat dann eh wieder keiner etwas davon gewußt ... :rolleyes:


:Edit:
@Hubert
Tja, irgendwie dreht sich alles im Kreis, die modernen "Diktaturen" funktionieren halt deutlich subtiler und tarnen sich als "die besseren Demokratien".

ColonelKurtz
09.06.2014, 17:50
Ich vermute, dass das Thema "TTIP" zukünftig noch ein enormes Mobilisierungspotential entwickeln wird, u.U. sogar die ein oder andere Regierung innerhalb Europas dadurch ins Wanken geraten wird.
Die CDU wird TTIP gemäß ihrer Vasallenhaltung gegenüber den USA ohne grundlegende Änderungen durchdrücken, und die SPD wird vielleicht ein kleines Spektakel in den Medien abziehen, am Ende aber doch nicht die Eier haben sich dem entgegen zu stellen, allen Lippenbekenntnissen zum Trotz.

TTIP besitzt, da bin ich mir sicher, das Potential, bei vielen frustrierten, demotivierten und daher bislang teilnahmslosen Bürgern genug Wut zu entfachen, auf das es mal ordentlich krachen könnte...

Duke49th
09.06.2014, 19:28
Ich vermute, dass das Thema "TTIP" zukünftig noch ein enormes Mobilisierungspotential entwickeln wird, u.U. sogar die ein oder andere Regierung innerhalb Europas dadurch ins Wanken geraten wird.
Die CDU wird TTIP gemäß ihrer Vasallenhaltung gegenüber den USA ohne grundlegende Änderungen durchdrücken, und die SPD wird vielleicht ein kleines Spektakel in den Medien abziehen, am Ende aber doch nicht die Eier haben sich dem entgegen zu stellen, allen Lippenbekenntnissen zum Trotz.

TTIP besitzt, da bin ich mir sicher, das Potential, bei vielen frustrierten, demotivierten und daher bislang teilnahmslosen Bürgern genug Wut zu entfachen, auf das es mal ordentlich krachen könnte...

Du scheinst mir recht selig zu sein :zahn:

ColonelKurtz
10.06.2014, 00:25
Nein, ganz und gar nicht. Wie könnte ich, angesichts der Lage, und den ganzen anstehenden Problemen?

Zumal sich die Kritiker des TTIP, sollten sie tatsächlich einmal in großer Zahl auftreten, aus vielen einzelnen und teils extrem unterschiedlichen politischen Richtungen zusammen finden würden. Dass unter solchen Bedingungen vernünftige Entscheidungen und Lösungen entstehen ist sehr unwahrscheinlich und bitter in Anbetracht der Notwendigkeit einer grundlegenden strukturellen Veränderung :(

Duke49th
10.06.2014, 16:02
Damit meinte ich - "Wers glaubt wird selig". ;)

Es gibt keine Aufstände. Schon garnicht wegen TTIP. Die meisten wissen nicht mal was das genau ist und bedeutet.

flickflack
10.06.2014, 16:50
Konnte man da nicht mal einkaufen, bevor daraus Plus und dann der rote Netto wurde?

JumpingHubert
11.06.2014, 15:26
Konnte man da nicht mal einkaufen, bevor daraus Plus und dann der rote Netto wurde?
Nee, das war nicht T...Tip, das war/is Kikk :D

@Lester
eben. Macht ist heute vor allem Meinungsmacht. Journalismus ist der Multiplikator schlechthin. Meinungsmanipulation sollte (als erster Schritt vielleicht) ein Schulfach werden. Bevor man über inhaltliche Probleme nachdenkt, sollte man die strukturellen sehen. Amen...oder so...

Saint
15.06.2014, 06:51
...
TTIP besitzt, da bin ich mir sicher, das Potential, bei vielen frustrierten, demotivierten und daher bislang teilnahmslosen Bürgern genug Wut zu entfachen, auf das es mal ordentlich krachen könnte...

Zu wünschen wäre es, aber die Deutschen sind zu satt. Zu gleichgültig. Zu verweichlicht.

Die seit fast 70 Jahren gelebte Büßerkultur in Deutschland hatte und hat rudimentären Verstand zur Folge. Dieser wird noch mit dem Unrat aus den Medien gefüttert und fertig ist der paralysierte Bürger. Diese Deutschen rebellieren nicht. Niemals.

Anmerkung von mir zum Wort Büßerkultur: Dieses Wort wird überwiegend von Rechts-untergrund-rechts-faschistoiden-radikalen-naziterroristen-brutalo-rassisten verwendet. (stellt euch dazu bitte vor wie Marietta Slomka oder Claus Kleber mit zutiefst betroffener Miene in die Kamera schauen und das Wort "Rechts-untergrund-rechts-faschistoiden-radikalen-naziterroristen-brutalo-rassisten" aussprechen.)

Alles für die Quote, selbst wenn dafür neuer Wortkot erschaffen werden muss.

Bei dem Wortkot Nazionalsozialistischer Untergrund stelle ich mir Horden von, in stillgelegten Bergwerksschächten lebenden, Nazi-zombie-terroristen vor, die nur darauf warten frisches Kulturbereichererfleisch an der Oberfläche erbeuten zu können.

Klarer Fall für B.J. Blazkowicz.