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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Software-Bugs und Co.


luemmel
02.12.2006, 00:51
Mal eins vorab, ich selbst bin Teamleader für Software-Entwicklung, insofern beschäftige ich mich täglich mit Software-Problemen. Die Erwartung die hier an die ArmA Software gestellt wird ist gut gemeint, aber wir alle sollten wohl besser wissen wie Software reagiert und welche Probleme auftreten.

Zum Beispiel....
Windows ist seit 26 Jahren in der Entwicklung und wird immer noch gepatcht...
SAP R/3 hat nach 15 Jahren immer noch 10.000 gemeldete Fehler...
Unser geliebtes Automobil ist vor über 100 Jahren erfunden worden, komisch das es immer noch Rückruf-Aktionen gibt...
Der Zahlengenerator der es ermöglichte sich in jeden Windows Rechner 8 Jahre lang auf einfachste Art und Weise einzuhacken....
Störfälle in AKWs...

Ein blödes, billiges PC Spiel muss 100% bugfrei sein? Letztens mal mit eurer Freundin in James Bond "Casino Royal" gewesen? Der Abend mit anschließendem Pizza-Essen war sicherlich teurer als die 36 EUR Version von BOL. Nur hatte der Kinofilm hunderte von Bugs, das Restaurant Eurer Wahl mag vielleicht ok gewesen sein. Habt Ihr wegen den Film-Bugs Euer Geld vom Kassenwart zurückverlangt oder Ihn gar darauf angesprochen? Habt Ihr bei kino.de Frust rausgelassen?

Mit welcher Begründung wird erwartet das Ihr ein fehlerfreies Spiel bekommt obwohl Ihr Euch sicher sein könnt das es gepatcht wird? Habt Ihr damals Windows 95 zurückgegeben? Schlecht möglich, denn O/S2 Warp war schon platt und Linux steckte noch in den Kinderschuhen. Gekauft hab Ihrs trotzdem. Kauft doch ein anderes Kriegs-Simulationspiel wenn Ihr könnt.... Ich kanns jedenfalls nicht. Und ganz ehrlich gesagt, alle haben seiner Zeit bitterlich gejammert als ArmA immer wieder verschoben wurde.

Ich kann mich noch gut an die vielen Aussagen erinnern, "Wenns noch mal verschoben wird, kanns bleiben wo's ist, ich kaufs nicht mehr".

Die Frage ob ArmA zum richtigen Zeitpunkt released wurde kann jeder nur für sich selbst beantworten. Ich spiele es lieber jetzt und patche nach als noch 3 Monate zu warten. Bei ArmA wurden nahzu 1 Mio. Objekte auf Sarah gepackt, hundert Tausende von Coding - Zeilen geschrieben. Eine Software ist niemals fehlerfrei. Man kann immer nur testen, aber alle Kombinationen wird man nicht prüfen können. (Meint u.a. alle Hardware-Komponenten).

Wenn man allerdings keine Lust auf Fehler hat, kauft Euch ein Gameboy.

Jetzt löscht oder verkauft ArmA oder wartet 3 Monate auf den Patch.

Biss denn,

Luemmel

DevoteeM
02.12.2006, 01:11
Nette Meinung die aber nicht dein Ernst sein kann. Sicher kann man nicht auf alle Hardware Zusammenstellungen eingehen, noch kann man den NoName RAM Besizer ein flüssiges Spiel garantieren.

Aber man kann ganz sicher eine Campagne beendbar machen, den Hotfix braucht man nicht wenn man es vorher einfach mal an Beta Tester gibt.
In einem anderen Threat wurde es sehr passend beschrieben.
Deien Argumentation als z.B. ArmA Programmierer und ich würde dir sagen, hmm ok wenn du meinst, dann spiel auch allein, bei so einer Einstellung hätte ich keine Lust das ganze zu unterstützen.

SODOM
02.12.2006, 01:27
:stupid: das ist deine meinung aber meine ist! das man für knapp 50 euro ein so gut wie bug freies spiel bekommen sollte vorallem wegen der langen entwicklungszeit die hatten genug zeit um die gröbste kacke zu beseitigen was sie aber nicht getan haben!

aber ok zocken kann man es nur bis auf die performance könnte echt besser sein weis nicht warum meine 7900gt dat nicht so richtig packt aber ok ist mein problem und gut ist ist auch nur meine meinung :stupid:

burns
02.12.2006, 01:38
Guter Post Luemmel. Dem kann ich nur zustimmen!


...vorallem wegen der langen entwicklungszeit...Wenn du wüsstest ... ich würd euch ja erzählen was man so hört aber da das Statement "nur" von einem ehemelaigen BAS Member kam behalte ich das mal lieber für mich.

viper
02.12.2006, 01:54
Also ich finde das auch etwas hart an der Grenze. Bin auch Softwareentwickler und bei den bugs kann dir jeder billige Blackbox test verraten, dass da ne menge Fehler sind die gefixt werden müßten, bevor ich sowas zum release freigebe.

Das ist einfach kein guter Stil und es liegen Welten zwischen bugs, die man verkraften kann und bugs, die ein Spiel unspielbar machen.

Außerdem hinkt dein Vergleich mit Windows und SAP ja wohl ein klein wenig, oder??!! Ich denk das weißt du selber !!

ArmA ist einfach net fertig und damit mein ich nicht bug-frei, sondern einen Status, bei dem es auf einem Niveau liegt, bei dem das Balancing, die Physik, der Sound, die Texturen, die Performance, usw... einfach stimmen müssen.

Persönlich habe ich noch nie ein dermaßen verbugtes spiel gesehen nach Release, ehrlich. Da war OFP tausend mal besser. Habe Spiele wie FarCry, Homeworld2, Battle for Middle Earth I und II, Need for Speed Reihe, Battlefield Reihe, und noch andere Games nie gepatched und hatte nie Probleme oder auffallende bugs gehabt. Spiele all diese Spiele heute noch aus der box ohne irgendwas. (da mag EA ja sooo beschissen sein, aber das bekommen sie eben hin)

So muß Software programmiert sein!!! Und nicht erst ins Internet gehen und erst mal 14MB runterladen und patchen damit ich überhaupt mal anfangen kann zu zocken. Das ist eine BIS-Krankheit (die leider Gottes immer mehr um sich greift)

Qualitätsicherung muß hier höhere Priorität bekommen, damit so etwas nicht passiert. Und wenn für dich 40€ nicht viel Geld ist, dann bitte, für andere schon.

Letztlich muß eh jeder selbst entscheide, womit er/sie leben kann und mit was nicht. Ich werde noch warten, weil ich mir ein lang erhoftes Game nicht kaputt machen lassen will durch zu viele offensichtliche Fehler über die ich mich nur aufrege, weil ich eben auch weiß, wie einfach Fehler manchmal zu finden sind!!!

Grüße Viper

luemmel
02.12.2006, 02:18
mag vielleicht dekadent klingen, aber 40 eur ist für mich egal. back on topic. wenn dir aber die 40 euro soviel wert sind, so hattest du doch genügent zeit dir das feedback der cz version einzuholen (war immerhin über 2 wochen vorher am markt). auch diverse game-magazine machten auf den einen oder anderen problempunkt aufmerksam. erzähl mich also nicht, dass du total überrascht warst, ansonsten wärst du ein wirklich uninformierter konsument.

ich hätte heute auch gerne volgende verbesserungen:

- heli/jet steuerung
- frame-einbrüche in städten/wäldern
- instabile bzw. nicht vorhandende server-software
- maps die alle bis auf 1 nur max. 20 player zulassen (60+x war angekündigt)
- diverse physik/sound bugs

aber ich weiss das es gefixt wird. ich probiere lieber jetzt aus und helfe das das spiel rund wird, als von oben herab zu meckern und zu polemisieren.

auch ich weiss sehr wohl das arma nicht wirklich mp oder gar liga - hähig ist. aber ich ab zeitl.

DevoteeM
02.12.2006, 03:04
nicht ins zoffen verfallen :)

Was mir vor dem Kauf klar war:

- es gibt kein Game was größer als 50 MB ist, was keine Bugs enthält
- Es gibt kein Game über 50 MB das jeder PC config gerecht werden kann
- ArmA war klar, wenn runderneuert dann hohe Hardware Ansprüche und die richige Hardware gibts dazu noch garnicht

Nicht akzeptabel ist was ich oben schon gesagt habe, das fürht ganz natürlich zu einem Minus Punkt wo der Großteil aber weis (und das ist auch der Grund warum ich das Game vorbestellt und ungesehen gekauft habe) es gibt sehr fähige Modder, Mission Ersteller und BIS hat den ruf schnell mit Patchs Mängeln Abhilfe zu schaffen.
Das es wirklich Masentauglich wie OFP 1.96 wird braucht Entwicklungszeit die jetzt anfängt. Das weis aber nur der "Insider" und nicht der normale Verbraucher der gerade über einen OFP Fan gestolpert ist der aus dem Schwärmen nciht mehr raus kommt. Dieser kauft das Game und sagt sich Shhhhhit. Das Game sollte zum Weihnachtsgeschäft draussen sein, hat für mich aber reinen RC 2 oder 3 Status. Sicher keinen Final wie es ein Top Game haben sollte.

ArmA wird erst zum Top Game gemacht, für den eingefleischten gut so, da ich denke das hier der Grund für die jahrelange Spielfreude liegt.

Kurz: schlecht reden werde ich es sicher nicht, aber der Eingangspost ist alles andere als "Na Klar ist so und habt es zu schlucken" oder anders, darf es garnicht erst zu solch einer eingeredeten Akzeptanz des Käufers kommen, sonst haben wir Gothic 3 bald als Massenware und Normalität.

Greez

Mysta
02.12.2006, 07:58
ich bin zwar neu hier aber hab schon ne menge in den threads gelesen...

es sind teilweise fehler drin die erst gar nicht veröffentlicht werden dürften...
aber wenn die das spiel auch nie wirklich für den allgemeinen markt testen sondern sich lieber sagen ''ach die fans machen das schon'' is das schon schade... schon alleine der sound is übel... sowas kann man heute einfach nich bringen tut mir leid... ich werd mir noch dieses jahr nen neuen rechner bauen weil ich trotzallem überzeugt bin das das noch wird...:rolleyes:

FirstEvil
02.12.2006, 09:19
Ich sage nur das Söldner damals wo es raus kam auch total verbugt war.das es zu spielabbrüchen kam. Aber das schlimmste ist ja,das die KI noch dümmer war. Keine richtige Kampanie usw.

Ich hoffe inständig das die bug gefixed werden, weil ich OPF schon gespielt habe und ArmA auch spielen will und zwar lange.