Che Guevarra

[Daedalus]

Eure Meinung bitte zu Che Guevarra als politische bzw. modische Figur.

[Mixi Z69]

Ich will nichts schlechtes drüber reden, aber ich glaube da wird zu viel Rummel gemacht. Ich würd mir kein T-Shirt anziehen, wo er drauf ist, da keine Vorbildfunktion. Dann eher Yassir Arafat aufm T-Shirt. :) Zurück zu Che - Er war ein Revolutionär, zusammen mit Fidel Castro. Ich frage mich, wieso Castro nicht denselben "Kultstatus" hat...
Letztens kam doch ein Kinofilm raus mit der Biografie von Che Guevarra. Wie heisst der noch? Hat den jemand gesehen? Empfehlenswert?

[Der Oszillator]

Das Thema Che Guevarra nervt mich auch ein wenig. Überall sieht man Jugendliche mit seinem Gesicht auf dem T-Shirt rumlaufen, und vielleicht 1/5 davon weiss gerade mal wer er war und was er gemacht hat....

@Daedalus: Ich erahne langsam, welche politische Meinung du vertrittst :-)

[Daedalus]

Ich bin kein Kommunist. Fals du das denkst.

[Der Oszillator]

Zitat von Daedalus:
Ich bin kein Kommunist. Fals du das denkst.

Hab zumindest das Gefühl, das du in diese Richtung tendierst.....:-)

Zitat von Mixi (Z69):
Letztens kam doch ein Kinofilm raus mit der Biografie von Che Guevarra. Wie heisst der noch? Hat den jemand gesehen? Empfehlenswert?

Der Film heisst einfach nur "Che", mit Benicio del Toro in der Hauptrolle, und is nur über Che Guvaras Süd-Amerika Reise. Seine Zeit als Revolutionär wird hier nich behandelt, es geht um die Zeit, in der er zum kommunistischen Gedanken kam....
Is ein ziemlich geiler Film, auch sehr schöne Musik is dabei.....auf jeden Fall mal angucken!

[Freshman]

Ich finde diesen Che wahn ein bissle lächerlich. jetzt nix gegen ihn aber die meisten leute oder zumindest viele wissen garnicht wer er war/ist.
nur sone Modeerscheinung und davon halte ich nichts.

[Daedalus]

Hab zumindest das Gefühl, das du in diese Richtung tendierst.....:-)


Wieso? Weil ich nen Thread über CheGuevarra aufmache? :-?

[Mixi Z69]

Spielt es eine Rolle, ob Daedalus Kommunismus mag oder nicht? Egal worauf man steht... ich mags auch nicht wenn man sich eine Person aufs Shirt druckt oder Aufnäher aufnäht, ohne ein blassen Schimmer von der Materie zu haben. (zB Leute die sich Pentagramme und "666" usw aufnähen, nur weil das eine Band auch hat.) Stellt euch mal vor, jemand würde einfach so ein Hakenkreuz sich auf die Jacke annähen. Da wäre aber was los! Wieso wird Kommunismus geduldet? Ich finde "Links" und "Rechts" gleich schlecht. (Da fällt mir ein Zitat aus einer Comedy-Sendung ein: "Neben der extrem Linken und der radikal Rechten, hat sich eine neue Grupierung gebildet: Die gewlaltbereite Mitte!" ;) ) Vielleicht hat jede Seite auch etwas positives, in der Praxis haben sich jedoch beide Seiten nicht bewährt. Ich lese Sachen über beide Richtungen, denn ich lebe nicht von Vorurteilen. Wenn man über etwas reden will muss man sich vorher drüber informieren; Und wenn man einen Feind angreifen will, muss man ihn vorher studieren. Von daher, die Begründung, warum ich über Kommunismus rede, ihn aber nicht besonders mag. Wie oben schon gesagt wurde... Der Grundgedanken mag zwar gut sein... Funktioniert jedoch nicht, da der Mensch egoistisch ist und immer nur an sich denkt. Wenn alle für jeden da wären und zusammenhalten würden, dann könnte es klappen. Aber wenn man Raffgierig und Besitzgeil ist, mehr als andere haben möchte, usw, dann kann man die Idee des Kommunismus in die Tonne kloppen. Es geht nicht!

[Der Oszillator]

Ich seh das ähnlich wie Mixi. Natürlich is die Grundidee des Kommunismus eine gute, denn wer würde nicht gerne Leid und Elend auf dieser Welt ausradieren....Doch wir sprechen über den "Homo Sapiens Sapiens", der sobald von ihm altruistisches Handeln verlangt wird, nach Vorteilen für sich selbst sucht, und sollte er keine finden, stur blockt... Es liegt nunmal in der Natur des Menschen, zuerst an sich selbst zu denken und dann an andere....Das bezeichnet man als psychologischen Egoismus....und solange dieser nicht vernichtet ist, kann ein kommunsitisches System unmöglich bestehen.......


@Daedalus

Ist doch alles nicht ernst gemeint mit dem Kommunismus :daumen:

[Kolchose]

Ich finde es ebenso traurig wie die jugendlichen mit Che shirts herumlaufen und keine ahnung haben wie oder wer er war!
Ich selber habe ein poster und ein shirt von ihm!
achja der Film hiess "Die Reise des Jungen Che", welchen ich noch nicht gesehen habe, er soll aber gut sein!

Ich selber bin reformfreudiger Marxist (für die die nicht wissen was das ist: der Marxismus geht auf Karl Marx zurück welcher einige bücher geschrieben hat und sich sehr über mit der sozialen frage beschäftigt hat. eines seiner bücher war das kapital(hat er zusammen mit Friedrich Engels geschrieben) und das Manifest der Kommunistischen Partei. beide bücher waren der grundstein des kommunismus wobei es auch eine andere art gibt den sozialismus der unterschied besteht darin das die sozialisten die diktatur des proletariats (arbeiter) durch wahlen und auf die friedliche weise eziehlen wollen und die kommunisten sind die radikaleren die die lieber zu den Waffen greifen.

und der marxist ist der die ideen gut findet aber trotzdem weiss das das ganze so in heutiger zeit nicht mehr umsetzbar ist und somit das ganze modernisiert werden muss (jetzt ist auch das reformfreudig erklärt :))


so nun zurück zu che guevara!
ich finde er ist eine wichtige leitfigur im kampf gegen den faschismus und ein gutes zeichen dafür dass es wirklich noch menschen gibt die sich um die anliegen der arbeiter kümmern!


ich hoffe mein geschichtsunterricht hat euch gefallen ;)

[Das Nichts]

So nun zurück zu che guevara!
ich finde er ist eine wichtige leitfigur im kampf gegen den faschismus und ein gutes zeichen dafür dass es wirklich noch menschen gibt die sich um die anliegen der arbeiter kümmern!

Wenn mich nicht alles täuscht, ist er tot... .

[Mixi Z69]

Ja. Er ist tot. Aber die "Leitfigur" ist da. ;)

@ Kolchose - Kannst du mir erklären, warum sein Kumpane F.Castro nicht den gleichen Kultstatus hat, obwohl sogar der Rekord "Längster Präsident im Amt" auf seine Kappe geht?

[Johannes]

weil Che Guevarra vom CIA ermordet worden ist ist Fidel Castro kein solche Mythos

[Daedalus]

Der wurde in Bolivien bei einem Putschversuch von Gegenrevolutionären erschossen.

[Johannes]

Die Gegenrevolutionären waren von der CIA ausgebildet und mit dem Mord beauftragt worden

[Daedalus]

Die Gegenrevolutionären waren von der CIA ausgebildet und mit dem Mord beauftragt worden
Und was ist deine Quelle für diese Verschwörungstheorie?

[Johannes]

Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

[Daedalus]

Hmmmmm .... da habe ich aber was anderes gehört.

[Johannes]

Was hast denn du Gehört? würde mich auch mal Intressiern

[Das Nichts]

Die selbe Seite, die auch behauptet, die Flugzeuge, die ins World Trade Center geflogen sind, waren in Wirklichkeit Alienraumschiffe...

[Kolchose]

@ Kolchose - Kannst du mir erklären, warum sein Kumpane F.Castro nicht den gleichen Kultstatus hat, obwohl sogar der Rekord "Längster Präsident im Amt" auf seine Kappe geht?

ich nehme auch an es liegt daran das che ermordet wurde und fidel nicht.
oder das die kapitalistischen vermarkter einfach draufgekommen sind, dass er sich gut vermarkten lässt :)



ich persönlich halte von den verschwöhrungstheorien um die ermodung ches auch nichts, ich bin zwar auch der meinung das die cia was damit zutun hat genauso wie ich auch nicht glaube das die flugzeuge von taliban gelenkt wurden oder deren näheren anhänger!
vielmehr jedoch ziehe ich es in betracht, dass amerika selber was damit zutun hat, weil das ganze ja damals auch angeblich schon geplant war unter John Fitzgerald Kennedy wo die cia sagte wir lassen ein flugzeug in einen turm fliegen und schieben das ganze dann castro zu um einen krieg zu rechtfertigen, kennedy sagte nein und paar tage später war er tod!

das sind alles sachen die ich erst wirklich glaube wenn es von einer unabhängigen, glaubwürdigen behörde bestätig wurde!

[Mixi Z69]

Auf arte kam mal ein interessanter Bericht (3 Teile) über die CIA. Da kamen auch ehemalige CIA-Direktoren usw zu Wort. Da wurde auch noch ein ähnlicher Fall erzählt: CIA wollte in ein paar Ortschaften in USA alle Bewohner erschiessen lassen, und den Eindruck hinterlassen, es wären Cubaner gewesen. Somit hätte man ein Grund gehabt, Cuba anzugreifen. Kennedy konnte die bescheuerte Aktion wohl im letzten Moment stoppen.

[Das Nichts]

Jaja ^^. Kennedy wurde von der CIA ermordet und die WTC-Flugzeuge wurden von wahnsinnigen Außerirdischen geflogen :D.

...

Naja, sicherlich ist die Version, welche von der US-Regierung verbreitet wurde, nicht vollkommen stimmig (http://www.muchosucko.com/flash/pentagonlies.html), aber es kann deshalb trotzdem eine andere rationale Erklärung daführ geben.

[Der Oszillator]

Wenn wir schon bei mysteriösen Fällen aus Amerika sind, die von der Regierung verschleiert wurden, fällt mir noch die "Mondlandung" ein....Ich meine, eine wehende Flagge in der windstillen Atmossphäre des Mondes lassen mich einen dortigen Aufenthalt der Astronauten in gewisser Weise anzweifeln... :zunge:


Zu Che: Den Film über seine Süd-Amerika-Reise sollte man sich auf jeden Fall anschauen. Hab ihn letztens gesehen, und ich muss sagen, ich bin begeistert...."Schöne" Bilder, tolle musikalische Unterlegung, auf jeden Fall sehenswert....

[Das Nichts]

Wenn wir schon bei mysteriösen Fällen aus Amerika sind, die von der Regierung verschleiert wurden, fällt mir noch die "Mondlandung" ein....Ich meine, eine wehende Flagge in der windstillen Atmossphäre des Mondes lassen mich einen dortigen Aufenthalt der Astronauten in gewisser Weise anzweifeln... :zunge:


Zu Che: Den Film über seine Süd-Amerika-Reise sollte man sich auf jeden Fall anschauen. Hab ihn letztens gesehen, und ich muss sagen, ich bin begeistert...."Schöne" Bilder, tolle musikalische Unterlegung, auf jeden Fall sehenswert....

Aber die Bewegung ist doch durch das Hineinstecken der Fahne in den Mondboden entstanden :P.

[Der Oszillator]

Ich vergaß...... :D

[Mixi Z69]

Zu Zeit 16:45 bis 17:45 läuft auf arte eine Sendung zu diesem Thema (Che und Fidel). Sehr interessant!

[Das Nichts]

Hm, interessant :)

[Mixi Z69]

Habe mir den Che-Film "The Motorcycle Diaries" (http://www.motorcyclediariesmovie.com/home.html) angeschaut. Sehr guter Film! (Die geschnittenen Szenen hätten die ruhig drinlassen können. Die waren doch ganz OK. Aber das ist bei jedem Film so. Was solls. Mir egal, ich seh' Filme sowieso immer auf DVD) Der Film ist echt empfehlenswert!