JSR

Zitat von King Homer

Dann musst du eben Arma:PR spielen.

Du bist echt ne Witzfigur. Keiner erwartet die "ultimative Militärsimulation" von BF3.

Komme auch ganz gut auf Bad Company 2 klar - und das ohne Mods.

Ja aber Battlefield 2 hat für ein Spiel außerhalb des Arma Universums sehr viele Mods gehabt und Battlefield 3 soll jetzt ggf. mit 0 darstehen?
FAIL. Es gibt auch andere Mods für BF2 die ganz lustig sind....

Außerdem ist dieser Arcaderotz nicht mein Ding. Ich z.B. komme NICHT auf BC2 klar...

flashbang

Also ich bin schon beeindruckt von dem Ganzen:

Battlefield 3 - Zweiminütiger Gameplay-Trailer - Singleplayer - Screenshots

Tolle Animationen, Sound!!!! und mit etwas Realismus garniert.

Da freue ich mich doch auf Herbst.

Buccs

Ja da kommt wohl was Großes auf uns zu.
Sehr beeindruckend. Die stadt sieht sehr authentisch aus und der Sound (Funk,Explosionen usw) sind schon der Hammer. Nur das wie auf Schinenenfahren trübt den Eindruck ein wenig.

Wieviel wird da gescriptet oder von Meschen gespielte Figuren gewesen sein?

flashbang

Video ist ja ein Ausschnitt der Singleplayerkampagne.

"I think the core to any AI is a good sensing system where you prioritize on vision but also sound. And then of course they need to exchange information between them. So when they scream and yell, that is actually stuff that is happening on the scene. We don't have random chatter. Some games do that quite a lot, but it doesn't reflect what's actually happening." In Battlefield 3 when enemies scream they're reloading or taking cover, that's exactly what they'll do. The idea is for DICE to create enemies that are challenging because they're smart instead of numerous.

Vom Multiplayer ist noch nichts bekannt.

Aber ja, läuft sich leicht auf "Schienen". Aber man muss eingestehen, dass es für ne Alpha Version sehr gut läuft.

King Homer

Ja Soundmachen verstehen die Leute. Wer schonmal BFBC2 mittels Asus Xonar und Teufel 7.1 System gespielt hat, weiß was ich meine.

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INNOCENT&CLUELESS

Tun sie nicht! Ich war mal dabei als ein guter Freund von mir (Kameramann) Filmaufnahmen gemacht hat.

Es ging dabei nicht nur um gutes Filmmaterial sondern gerade auch um räumliche Effekte , Ortung des Sounds und Volumennivellierung.

Wir haben 2 (!) Tage gebraucht um die Mikrofone aufzustellen/einzumessen für echten 3D Sound! Video 3D ist ja auch nicht 100% 3D da wir "Tiefe" wegen nur 2 Augen auch nur auf einer Ebene einigermassen beherrschen.

Und das war nur ein Werbefilm!!!!!

Es wurden generell 4 oder 5 Mics aufgestellt um eine Soundquelle aufzunehmen, daraus kann man alles Mischen. Bemerkenswert ist das eins der Mics immer am Galgen über der Quelle aufgehängt wurde!
Und das, obwohl es kein Soundsystem gibt das Höheninfo verarbeitet.
Wenn ihr bei 7.1 denkt ihr werdet von einem Heli "über"-flogen, dann bildet ihr euch das nur ein das ihr das "erhöhren" könnt, es ist aber lediglich die "Erwartungshaltung" eures Gehirns.


Zum Mischen braucht man aber die ABSOLUT genauen Positionen der Mics und der Soundquelle zueinander.

Und die Idioten rennen dort mit Mics mit Eierwärmer rum

Kein Bandmaß, kein Stativ mit Nivellierer.

Profis.


Ich würde sagen "Cineastisch" oder "bombastisch" würde es eher treffen was Steffi da an Sound zusammenrührt.

Und ja! bombastisch geht gut über eine Teufel

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King Homer

Und wenns mir mein Gehirn einredet, dass Sound von oben kommt. Geil wars trotzdem.

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Lester

Sound von "Oben" läßt sich ebenso gut oder schlecht hören wie von vorn und hinten.
Es ändert sich das akustische Klangbild an dem unsere Ohren zusammen mit der Erfahrung "geeicht" wurde.

Virtueller Surround geht in der Richtung, da wird auf die Daten entsprechend der räumlichen Positionierung das Klangbild so manipuliert das es ungefähr so klingt als wenn z.B der Sound hinter einem abgespielt werden würde.

Das Vertikale Mirophon wird sicherlich dazu dienen die Aufnahme auch für die vertikale korrekt zu bestimmen so dass im nachherein alles daraus mischbar ist.

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Nur ein Beispiel das zeigt wie BI "support" definiert: https://feedback.bistudio.com/T75547

Xeno

Also nach dem ich das Video gesehen habe, bin ich schon recht beeindruckt...
Da muss ich Buccs zustimmen, da kommt was großes.

Xeno

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In arma everything is made of refined explodium, armored with wet paper towels.

JSR

Was ist den dadran so toll? Sie überzeugen im Grunde genommen nur mit wenigen Punkten.
Sound, Grafik und....???? vllt. ein wenig Physik.

Ansonsten sieht alles sehr gescriptet aus. Nichts dort wird jemanden zwei mal aus der Wäsche hauen.
Zudem: noch KEINE Szenen aus dem Multiplayer und der wird von den selben Leuten wie von BF:BC geleitet.... das heist: VLLT kann man sich ja auch hinlegen! Alleine schon der Punkt das die M16 31 Schuss hat.... BLOß NICHT REALISTISCH MACHEN.... oder keine Lizence bekommen?

Für mich wäre es nur dann ein Kaufgrund wenn Project Reality drauf kommt.... eine realism Mod auf der Engine wäre natürlich der hammer... aber ein Arcadeshooter.... naja.

Im Grundegenommen finde ich es einfach schade das es immer wieder klappt.... sie entwickeln die Grafik 5% weiter und zeigen ein paar halbrealistische, gescriptete Singleplayer Szenen und die ganze Welt steht da und sabbert....

Xeno

Ich glaube Du gehst da etwas naiv ran, JSR.

BF3 wird ein Millionenseller. Vor allem wegen den Konsolen und weil die EA PR Maschine schon mehr als ein halbes Jahr vor Release startet.
Und ob das Spiel modbar sein wird, wage ich stark zu bezweifeln. Warum auch, man kann ja mit DLC und was weiß ich noch fein dicke Kohle scheffeln.

Trotz allem, das Spiel sieht richtig gut aus. Animationen, Grafik, Effekte, Sound, es passt halt einfach alles zusammen.

Und wenn es im MP nicht so öde wie BC2 ist, dann ist es bestimmt eine nette Abwechslung für zwischendurch.
Das Auge ist bekanntlich mit

Xeno

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In arma everything is made of refined explodium, armored with wet paper towels.

KidDynamite

Zitat:

Alleine schon der Punkt das die M16 31 Schuss hat

Verschluss auf, Patrone in den Lauf und das Magazin mit 30 Schuss dazu = 31 Schuss !

Doch, das hat mich schon umgehauen.
Bin auf das erste MP Video gespannt.

King Homer

Zitat von JSR

Alleine schon der Punkt das die M16 31 Schuss hat.... BLOß NICHT REALISTISCH MACHEN.... oder keine Lizence bekommen?

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JSR

Übertreib mal nicht King Homer! Bei BF:BC1 hatte die M16 35 Schuss oder sogar noch mehr... deswegen dachte ich ohne weiteres gucken das die das jetzt einfach in 31 umgeändert haben... mir ist nicht aufgefallen, dass es beim zweiten mal nachladen nur noch 30 Schuss waren...
Ist zwar ein interessanter Punkt, macht mir das Game aber nicht geschmackhaft... ich brauch große Maps, teamplay und Realismus.
Wenn Battlefield 3 diese drei Punkte zu 90% erfüllt, dann ab in den Warenkorb.

Buccs

Da das gezeigte aus der Singleplayerkampagne zu stammen scheint, finde ich das schon stark, wie die Ki Kollegen sich da bewegen.
Der Chef vorneweg und die andern sauber geordnet durch schmale Gänge und die Treppen hoch, Türen aufdrücken usw. Man hat zu keinem Moment den Eindruck, dass da KI am Werkeln ist.
Vorrausgesetzt das ist wirklich Ingame abgefilmt.

Ich kann Xeno nur nochmal zustimmen. Das Bild ist rund und stimmig. Alles passt und EA weiß, wie sie den Kessel langsam und wirksam zum kochen bringen.

JSR

Zitat von Buccs

Da das gezeigte aus der Singleplayerkampagne zu stammen scheint, finde ich das schon stark, wie die Ki Kollegen sich da bewegen.
Der Chef vorneweg und die andern sauber geordnet durch schmale Gänge und die Treppen hoch, Türen aufdrücken usw. Man hat zu keinem Moment den Eindruck, dass da KI am Werkeln ist.
Vorrausgesetzt das ist wirklich Ingame abgefilmt.

Ich kann Xeno nur nochmal zustimmen. Das Bild ist rund und stimmig. Alles passt und EA weiß, wie sie den Kessel langsam und wirksam zum kochen bringen.

Ich bezweifel das die Szene wirklich "real" ist....
Glaube da eher an einem Script... wenn die "KI" - wenn überhaupt KI - wirklich immer verschieden reagiert und geht und mal da und da anderer Meinung ist, dann isses interessant.... würde aber auch nach der Zeit langweilig werden, da es ja keine rießen Maps sind sondern nur kleine Wege.... wie in CoD.

Buccs

Sicher ist da einiges geskriptet. Und das ist auch weder verboten, noch ehrenrührig. DICE behauptet nicht, einen Simulator mit selbständiger KI zu programmieren.
Ich finde, dass die das so, wie sie es machen und haben wollen, gut machen. Wenn die SP gut gemacht ist, macht das sinn und im MP spielt die KI eh keine Rolle. Oder haben die Bots?

flashbang

Egal ob gescriptet oder nicht. Es sieht einfach stimmig und glaubhaft aus.
Laut DICE soll der SP ja auch dazu dienen sich mit der Steuerung und dem System vertraut zu machen.

Was ja auch positiv ist, da man schon mit nem Heli geflogen ist und den nicht mit voller Besatzung gegen einen Baum setzt.

Am 16. März gibts den nächsten Trailer und wir werden schon sehen was rauskommt.

JSR

Klar. Es gibt bestimmt Piloten die die ganze Zeit in der Base auf Squads warten und diese dann strukturiert zum Zielort bringen, danach wieder in die Mainbase fliegen und auf Abruf warten!

Wunschdenken?

Jeder wird sich n BlackHawk schnappen, ihn reinfliegen (alleine), ihn aufn Dach stehen lassen, ne Claymore am Eingang hinschmeißen und dann von dem Dach aus snipen!

Das wird ein Arcade Shooter... keine Simulation oder Realism Shooter... und genau das ist es was mich so ärgert...

Lester

Zitat von Buccs

Da das gezeigte aus der Singleplayerkampagne zu stammen scheint, finde ich das schon stark, wie die Ki Kollegen sich da bewegen.
Der Chef vorneweg und die andern sauber geordnet durch schmale Gänge und die Treppen hoch, Türen aufdrücken usw. Man hat zu keinem Moment den Eindruck, dass da KI am Werkeln ist.
Vorrausgesetzt das ist wirklich Ingame abgefilmt.

Das besonderes glaubwürdig aussehende daran relativiert sich aber stark auf 0 wenn es keine KI ist die da agiert sondern ein durchgescriptetes Ereignis.

Wenn man "täglich grüßt das Murmeltier mäßig" praktisch blind durchlaufen kann weil die immer 100% identisch agieren ist die Wiederspielbarkeit jedenfalls nicht besonders gegeben.

Natürlich tut etwas derartiges einem einmaligen SP-Durchspielen keinen Abbruch, aber da von KI zu reden ist dann einfach falsch !


Ob ein Spiel eine halbwegs brauchbare KI hat zeigt sich in der Regel ohnehin ob man die Burschen auch optionell im MP dazuschalten kann.
Ist es nicht möglich, so agieren die Burschen recht fest gescriptet.
Far Cry war da z.B. ein Paradebeispiel das für seine "sehr gute KI" (ich schmeiß mich heute noch weg ) von einigen hochgelobt wurde.


All das muß natürlich nicht bedeuten das der BF3 MP nicht gut wird, ich würde mir nur einige dynamische Dinge wünschen die heutzutage einfach drin sein sollten:
- dynamische Tag-Nachtzeit (ggf. sogar Wetter)
- keine Lattenzäune die zig Tonnen schwere Panzer zum Stillstand bringen
- aufnehmen/nutzen von Waffen und Munition von Gefallenen

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Nur ein Beispiel das zeigt wie BI "support" definiert: https://feedback.bistudio.com/T75547