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Software & Hardware Von AMD bis Intel, von ATI bis NVidia, alles rund um Hardware.

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Alt 12.03.2009, 18:45   #1 (permalink)
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Standard Frechheit -Monopolstellung mit "KNOW HOW"

Ich hoffe man kann hier solche Kritik/Beschuldigungen äußern:

Ich hab den offiziellen Plan der Entwicklung von Pentium und AMD in meiner alten PC-Zeitschrift (vom 10/2007). AMD hat den Plan zu erst veröffentlich, darauf hin hat Pentium sofort ihren Vorgestellt:

AMD:
  • 2009 - sollten die neuen Prozessoren, 8 Kerner, rauskommen.
  • 2010 - 32-Nano-Meter-Generation (ich glaube mit 32 ist die Gate-Länge gemeint)
  • 2011 - 16-Kerner
  • 2012 - 22-Nano-Meter-Generation
Pentium (fast immer ein Jahr voraus):

  • 2008 - sollten die neuen Prozessoren, 8 Kerner, rauskommen.
  • 2009 - 32-Nano-Meter-Generation (ich glaube mit 32 ist die Gate-Länge gemeint)
  • 2010 - 16-Kerner
  • 2011 - 22-Nano-Meter-Generation
  • 2012 - 32-Kerner
Nun wird es AMD nicht schaffe: Das glaube ich!
Nun hat es Pentium technisch angeblich nicht geschafft: Ich glaub ihnen kein Wort, weil ich denke, dass sie ihren technischen Vorsprung ausnutzen und sich an der Konkurenz orientieren. Schneller als AMD, aber nicht zu schnell!

Warum so handeln?
  • Weil die Preise für die 4-Kerner fallen würden und für normal sterbliche=Ein Traum im Moment, weil das schon schnell ist! Und wozu mehr Geld für 8-Kerner ausgeben, wenn der schnellste 4 Kerner so günstig wäre. In wirklichkeit kann man doch die Preise langsam anpassen und das Maximum rausholen aus uns.
Übrigens: Der Neu-Preis vom Q6600 ist sogar um mindestens 50 Euro innerhalb 8 Monate angestiegen. Ich hatte glück mit 125 Euro, aber trotzdem ne Frechheit für alle anderen. Der Preis von CPUs weicht vom Fachgeschäft zu Fachgeschäft nur sehr wenig ab, weil die Preise der Großhändler fast gleich sind. Schaut euch mal ein 4-Kerner (Wert ca. 200 Euro) an und sucht den günstigsten. schaut euch dann die Preisunterschiede an. Nicht viel, oder? Klar wird es jm. geben der viel zu viel haben möchte, wie immer, aber sonst ...

  • Mehr zeit für Entwicklung: Ein 32-Kerner hat Pentium schon zum Laufen gebracht. Was mein Ihr was für ein heftigen Vorspung sich Pentium erarbeitet.
Aus Pentiums Sicht:"doch warum in Prodution damit (8-Kernern) gehen, wenn wir uns mehr Asse in den Ärmel stecken können. Geld bekommen wir auch so. AMD kommt in dn nächsten 6 Jahren technisch nicht nach.

  • Produktionsumstellung verschieben: Man spart Geld wenn man noch die alte Massenproduktion laufen lässt und erst später die Anlagen verbessert, aufrüstet und umtauscht.
  • AMD bekommt nicht die Möglichkeit sich die Mehr-Kerner anzugucken. Jedes Patent läuft irgendwann mal ab! Und bis dahin kann man ja schon entwickeln.
  • Pentium kann die Qualität/Langlebigkeit steigern. AMD hatte vor paar Jahen Probleme damit, auch wenn das schon etwas her ist. Das lag an dem Druck. AMD musste alles schnell machen: schnell entwickeln und schnell produzieren. Letztlich haben sie doch verloren und letztlich zu unserem Nachteil, weil ... was glaubt Ihr, wer den Preis bestimmt. Angebot/Nachfrage und der, der das Produkt als einziger hat. Denke grade an den ersten 4-Kerne.

Ich möchte euch die Augen für die Wirklichkeit öffnen, doch ich selber würde immer ein Pentium hohlen - Angewohnheit. Das ist zwar frei Marktwirschaft und somit auch normal, doch ich habe das Gefühl, dass sich so der Fortschritt verzögert. Vorallem die Praxis zeigt, wie gut ein Produkt ist.

Würde gerne wissen, wie Ihr das wahrnimmt?
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Besser verrückt, als normal und langweilig zu sein. Wer den allen gesellschaftlichen Normen und Regeln folgen will, wird zwangsläufig irgendwann am Fenster stehen und sich aufregen, weil jemand auf der Straße ein Taschentuch nicht aufheben möchte. Man wird zu jemanden, den man schon als Kind gehasst hat.
Dann bin ich lieber verrückt und glücklich, durchgeknallt, aber interessant -> einzigartig!
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Alt 12.03.2009, 19:21   #2 (permalink)
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Ganz ehrlich?

Man merkt das du keine Ahnung von Marktwirtschaft hast...

Klar ärgert mich das auch, aber wo bitte brauche ich den schnellsten und super tollsten PC? In der Freizeit mit Sicherheit nicht und wäre das der fall hätte man auch die Unterstützung seitens AMD und INTEL.

Klar das es Geld machen ist, aber das finanziert u.a. erst die Produkte ab 2012

Zitat:

  • Mehr zeit für Entwicklung: Ein 32-Kerner hat Pentium schon zum Laufen gebracht. Was mein Ihr was für ein heftigen Vorspung sich Pentium erarbeitet.
Aus Pentiums Sicht:"doch warum in Prodution damit (8-Kernern) gehen, wenn wir uns mehr Asse in den Ärmel stecken können. Geld bekommen wir auch so. AMD kommt in dn nächsten 6 Jahren technisch nicht nach.

  • Produktionsumstellung verschieben: Man spart Geld wenn man noch die alte Massenproduktion laufen lässt und erst später die Anlagen verbessert, aufrüstet und umtauscht.
  • AMD bekommt nicht die Möglichkeit sich die Mehr-Kerner anzugucken. Jedes Patent läuft irgendwann mal ab! Und bis dahin kann man ja schon entwickeln.
  • Pentium kann die Qualität/Langlebigkeit steigern. AMD hatte vor paar Jahen Probleme damit, auch wenn das schon etwas her ist. Das lag an dem Druck. AMD musste alles schnell machen: schnell entwickeln und schnell produzieren. Letztlich haben sie doch verloren und letztlich zu unserem Nachteil, weil ... was glaubt Ihr, wer den Preis bestimmt. Angebot/Nachfrage und der, der das Produkt als einziger hat. Denke grade an den ersten 4-Kerne.

Und das ist verdienter Vorteil! Der Markt ist hart und kurzlebig, da wird mit allem gekämpft was man hat.

Aber berichtige mich gerne falls ich ihrgendwo falsch liegen sollte...
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Alt 12.03.2009, 19:47   #3 (permalink)
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Zitat:

Walk of FameMan: merkt das du keine Ahnung von Marktwirtschaft hast...

Erklär mal bitte. Meine eine typische kapitalistische Handlung beschieben zu haben. wobei Monopol als Überschrift bisschen übertieben ist, aber schon in die Richtung geht. Weil es aber keine rechtliche ist, ist das legal. moralisch meine ich ärgerlich. Aber bitte erläuter gerne

Zitat:

Walk of FameMan: Klar ärgert mich das auch, aber wo bitte brauche ich den schnellsten und super tollsten PC?

Ne, aber wenn du grade beim Pc das dritt/.../10. beste kaufst, weil sich die meisten das nicht leisten können (ich auch), dann könnten die Intervalle zwischen dem nächsten kauf verlängern werden. Wann wirst du den nächsten PC/Teile kaufen? Wenn du viel spielst, dann sicherlich nicht, wenn er schrott geht! Es ist natürlich auch einiges was ich aufgezählt habe moralisch korrekt, weil die ja auch gut leben möchten. Doch nun handeln sie ohne viel Einfluss der konkurenz. Zum gunsten des Preises aus ihrer sicht.
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Alt 12.03.2009, 19:50   #4 (permalink)
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Die technik verbessert sich, aber wir bekommen sie später, damit wir auch ja nicht so lange mit dem Kauf warten.
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Alt 12.03.2009, 20:35   #5 (permalink)
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Also, mich ärgert jetzt die Bemerkung von dir, weil das doch schon auch übertrieben ist:

Zitat:

Walk of FameMan: merkt das du keine Ahnung von Marktwirtschaft hast...

Ich bin kein Experte, doch ich weiß, dass Pentium nur eine entscheidene Konkurenz hat. Und ich bin mir im Klaren, dass die Überschrift übertrieben ist, doch das sind nicht zwei Gemüse-Läden in einer Straße!

Ich möchte dich nicht angreifen, doch diese Bemerkung von dir ... Ich nehm das jetzt auf die leichte Schulte. Ich finde trotzdem, dass man da hinschauen sollte.

Wohlverdienter Vorsprung hin oder her. Ich gönne es ihnen ja. Bei 5 Konkurenten ist kein Problem, bei 2 könnte. In wie fern? Kein plan!

Doch dir sollte Bewusst sein, was das heißt, wenn du dich gut auskennst in der "freien" Marktwirtschaft, nur einen Konkurenten zu haben, den man schlagen könnte. Aber mal sehen was noch passiert...
.. trotzdem danke für den Beitrag
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Alt 12.03.2009, 20:48   #6 (permalink)
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Sie wird u.a auch erstmal in der Industrie verwendet, bevor die Ware für den Privatmenschen zugänglich und tauglich gemacht wird.

Was denkste was die Avionik in einem Airbus A380 z.B. fürn CPU hat? Mit Sicherheit kein Intel Pentium 3...

"Die" Hersteller sind da viel mehr abhängig von der Industrie als von Privatleuten.

Und stehen gegenüber der Industrie unter einem ganz anderem Druck als bei uns. Das ist ein zu großer Kreislauf an dem der Privatkunde ganz unten in einer Hackordnung steht. Der Privatkunde bekommt das für ihn notwendige Produkt.

Alles andere wäre wirtschaftlicher Selbstmord...

AMD spielt in dieser Hinsicht in einer ganz anderen Liga z.B.

Ich war paar mal auf Cebit (Hannover) und der Systems (München) da tauchen z.B. ganz andere Hersteller auf IBM um einen zu nennen!

Die haben die 30 Kerne schon seit Jahren, von daher ist eine Konkurenz durch aus da. Nur für den Privatmarkt schaut das anders aus da dies ne ganz andere Liga ist. Da hat Intel das sagen und mal angenommen es wäre AMD denkst du wirklich es wäre anders?

Ich befürchte nicht...
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Alt 12.03.2009, 20:49   #7 (permalink)
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Ich würds genauso machen wie die Hersteller, da hat Walk völlig Recht. Wenn ich dieses Jahr mit einem Produkt Geld verdienen kann und nächstes Jahr mit einer verbesserten Version (die Konkurrenten sind nicht gleichauf und releasen später als ich selbst), warum sollte ich das bessere schon heute rausrücken, wo ich doch doppelt verdienen kann, wenn ich heute die erste Variante und morgen nochmal die verbesserte verkaufen kann. So funktioniert das System. Und wenn du denkst, dass die gerade solche Prozessoren erst entwickeln, dann träum weiter ^^
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"Ich bin für die Todesstrafe! Wer schreckliche Dinge getan hat, muss eine angemessene Strafe bekommen. So lernt er seine Lektion für das nächste Mal."

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Alt 12.03.2009, 20:51   #8 (permalink)
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Zitat von AGSF|Storm Beitrag anzeigen

Ich würds genauso machen wie die Hersteller, da hat Walk völlig Recht. Wenn ich dieses Jahr mit einem Produkt Geld verdienen kann und nächstes Jahr mit einer verbesserten Version (die Konkurrenten sind nicht gleichauf und releasen später als ich selbst), warum sollte ich das bessere schon heute rausrücken, wo ich doch doppelt verdienen kann, wenn ich heute die erste Variante und morgen nochmal die verbesserte verkaufen kann. So funktioniert das System. Und wenn du denkst, dass die gerade solche Prozessoren erst entwickeln, dann träum weiter ^^

Jup danke
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Alt 12.03.2009, 21:01   #9 (permalink)
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Zitat von Hercules-HH Beitrag anzeigen

Also, mich ärgert jetzt die Bemerkung von dir, weil das doch schon auch übertrieben ist:



Ich bin kein Experte, doch ich weiß, dass Pentium nur eine entscheidene Konkurenz hat. Und ich bin mir im Klaren, dass die Überschrift übertrieben ist, doch das sind nicht zwei Gemüse-Läden in einer Straße!

Ich möchte dich nicht angreifen, doch diese Bemerkung von dir ... Ich nehm das jetzt auf die leichte Schulte. Ich finde trotzdem, dass man da hinschauen sollte.

Wohlverdienter Vorsprung hin oder her. Ich gönne es ihnen ja. Bei 5 Konkurenten ist kein Problem, bei 2 könnte. In wie fern? Kein plan!

Doch dir sollte Bewusst sein, was das heißt, wenn du dich gut auskennst in der "freien" Marktwirtschaft, nur einen Konkurenten zu haben, den man schlagen könnte. Aber mal sehen was noch passiert...
.. trotzdem danke für den Beitrag

Ich wollte dich in keinster weise Beleidigen oder Kränken oder sonst was, bitte entschuldige mich falls das falsch bei dir an kommt.

Aber wie du in meinen oben verfassten Beitrag klar entnehmen kannst, ist das nur der Privatmarkt da du das Thema verallgemeinert hast. Steckt da mehr dahinter als in deinem Beitrag geschrieben.

Ich selber bin auch kein Experte oder Betriebswirt der dir das mit Sicherheit noch besser erklären kann als ich.

Nur was ich weis ist wie Angebot und Nachfrage funktioniert.

Und da herscht eine unverhältnismässigkeit schon seit immer.

Das Internet wurde z.B auch nicht für die Privatperson erfunden!
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Alt 12.03.2009, 21:46   #10 (permalink)
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Okey, ich weiß ja, was du meist und ich du jetzt auch, was ich meine. Ja war noch wegen einer ganz anderen Sache genervt, die hier mit nichts zu tun hat. Ich glaube das ganze sollte doch mehr in einem Forum rein das sich mit wirtschaft befasst. Auch wenn das auch zum Teil uns betrifft. Aber hab nicht genau darüber nachgedacht.

Aber wer weiß, schon nach zwei Jahren, gibt die Lage was anderes her und wir können wieder ein neues Thema beginnen.
Hoffentlich: Hilfe alle Pc sind zu günstig und zu schnell. Der 1-Euro-PC hat Windows geladen, noch bevor ich den Knopf gedrückt drücken konnte.

Dann haben wir aber bestimmt ein Kabel in der Nase, mit dem sind wir dann mit dem PC verbunden. Ich hoffe ich muss nicht erklären, wo sich das Netz-Kabel befinden.
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Alt 12.03.2009, 22:26   #11 (permalink)
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Dann haben wir aber bestimmt ein Kabel in der Nase, mit dem sind wir dann mit dem PC verbunden. Ich hoffe ich muss nicht erklären, wo sich das Netz-Kabel befinden.

Zumindest würde ich dann auf keine Lan-Party mehr gehen...
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