Daedalus

Zitat von Mixi (Z69)

Zusammenfassung: "Deutschland den Deutschen" finde ich überholt und bescheuert.

"Deutschland den Deutschen" ist ein sehr dehnbarer begriff. Ich habe nichts gegen Ausländer in Deutschland solang ich mich nicht irgendwann als Fremder im eigenen Land fühlen muss.
Und was ist an "Deutschland den Deutschen" denn so schlimm? Sonst können wir es ja gleich in "Internationalien" oder so umbenennen.

Zitat von Emperor

Egal wie man es wendet, so oder so kann und darf es nicht weitegehen. Es muss ein neues System geben. Ein anderes System. Keine Demokratie, keine rechtsextreme Diktatur. Ein System was alle Menschen zufriedenstellt. Es klingt vielleicht unmöglich, ist aber der einzige Ausweg aus diesem Sumpf der korrupten Politiker und anderen Individuen herraus zu kommen.

Von der Demokratie muss man nicht weg. Eher vom Parlamentarismus. Ich halte ja direkte Demokratie für eine Alternative.

Zitat von Der_Oszillator

Leute im Osten wählen die NPD, weil sie unzufrieden mit ihrer Lage sind und irgend einen Sündenbock brauchen. Da müssen dann eben die Ausländer hinhalten......
Ein Diktatur, wie "Emporer" sie erwähnt hat, ist glaube ich jedoch von niemandem hier in Deutschland gewünscht....

Absoluter Schwachsinn. Die NPD haben zu bestimmt 75% Protestwähler gewählt.
Und die Ostdeutschen haben allen Grund unzufrieden zu sein. Schließlich bekommt man im Osten weniger Lohn und das auch noch für mehr Arbeitsstunden. Die Steuern sind teilweise höher, die Arbeitslosenhilfe niedriger und der Ostdeutsche hat durchschnittlich nur etwa 60% soviel Geld zur Verfügung wie ein Westdeutscher.

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Mixi Z69

@ Oszilator -Ja eben! Und wieso wird das Emperor in die Schuhe geschoben? Weil er aus den "neuen Bundesländer" ist? Da heisste es doch oben, dass er dort wohnt jedoch nichts damit zu tun hat.

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Daedalus

Zitat von Der_Oszillator

Es ist doch relativ klar, das damit nicht gemeint ist, dass alle Ostdeutschen NPD wählen......Ich habe von den Leuten im Osten gesprochen, die NPD wählen.....
Und was anderes drücke ich mit diesem Satz (Zitat) auch nicht aus.....

Ich muss auch sagen dass das sehr danach klang. Als ich es gelesen hatte dachte ich es auch. Aber bitte zurück zum Thema.

Ich bitte allgemein um etwas mehr Ernsthaftigkeit. Habe bestimmt gerade 5-8 Posts löschen müssen. Wenn ihr sachen auszudiskutieren habt die nichts mit diesem Thema zu tun haben schreibt euch PM´s oder nutzt andere Subforen.

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burns

Zitat von Das Nichts

Also sollten wir uns die U.S.A. als Vorbild nehmen? Mr. Burns, du sinkst immer weiter in meiner Gunst... .

wo sag ich denn was von vorbild, es ist nur komig dass die sowas dürfen und wir nicht.

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Daedalus

Ach und was Emperors Signatur angeht .... ich finde außer dem Vers "Trotzig-stolz bald wieder schallt es von der Etsch bis an den Belt" hat das nichts mit Neo-Nazismus zu tun. Ich will ja Emperor nichts unterstellen aber Deutschland verläuft ja heutzutage schon lange nicht mehr von Etsch bis Belt.

Mr. Burns hat meiner Meinung nach absolut recht. Wenn man in Deutschland sagt "ich bin stolz auf mein Land" wird man entweder schief angeschaut oder als Nazi betitelt. Ich finde es äußerst schade darum.

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Der Oszillator

Zitat:

Zitat von Daedalus:
Absoluter Schwachsinn. Die NPD haben zu bestimmt 75% Protestwähler gewählt.
Und die Ostdeutschen haben allen Grund unzufrieden zu sein. Schließlich bekommt man im Osten weniger Lohn und das auch noch für mehr Arbeitsstunden. Die Steuern sind teilweise höher, die Arbeitslosenhilfe niedriger und der Ostdeutsche hat durchschnittlich nur etwa 60% soviel Geld zur Verfügung wie ein Westdeutscher.

Ich habe mit vielen Ostdeustchen gesprochen, bei denen ich eine leichte Antipathie gegenüber Ausländern spüren konnte...Sie regen sich daüber auf, das die wenigen Arbeitsplätze, die noch zur Verfügung stehen, von Ausländern weggeschnappt werden (was natürlich vollkommener Schwachsinn ist)

Und zum Rest: die Nachteile der Ostdeutschen sind das Resultat der sowjetischen Besatzung...von heute auf morgen kann dort nich alles umgekrempelt werden und so funktionieren wie im Westen....

@Mixi: Lies dir Post 33 nochmal durch.....

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Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? - Bertrand Russell, britischer Philosoph und Mathematiker

burns

@daedalus: na dann guck mal wo die strophe noch gesungen wird..
ich glaub das "deutschland über alles" ding hat dazu geführt das sie aus dem deutschlandlied gestrichen wurde, auch wieder sone komige sache die nur wir deutschen hinbekommen

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Mixi Z69

Ausserdem bekommen kleine Parteien die Stimmen von den ganzen Nichtwählern! Fragt euren Sozilehrer, falls ihr im Unterricht nicht aufgepasst habt! Ich habe leider vergessen nach welchem System die Nichtwählerstimmen aufgeteilt werden.

Natürlich ist es manchmal doof... man hat das Gefühl in Isambul zu sein. Frage (rein Theoretisch): Wenn sich alle diese Ausländer optisch und sprachlich anpassen würden, und man den orientalischen Hauch nicht merken würde... Wäre dann alles OK? Mit anderen Worten, eine Person die nicht aus Deutschland ist, aber hierhin umgezogen ist, und sich "deutsch" verhält, also kaum zu unterscheiden von einem 100%-Deutschen, darf diese Person dann bleiben? Egal ob die Person aus Holland oder Ungarn kommt?

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Der Oszillator

Zitat:

Zitat von Daedalus:
Mr. Burns hat meiner Meinung nach absolut recht. Wenn man in Deutschland sagt "ich bin stolz auf mein Land" wird man entweder schief angeschaut oder als Nazi betitelt. Ich finde es äußerst schade darum.

Aber damit müssen wir wohl oder übel noch einige Jahrzente klarkommen, denn solange es Menschen gibt, die die Vergangenheit nicht von der Gegenwart trennen können, wird es immer Anschuldigungen auf Grund des 3. reichs geben....

Nachdem was unsere Vorfahren sich geleistet haben, können wir einfach nicht stolz mit einer Deustchland-Flagge rumwedeln, ohne an diese Ereignisse zu erinnern....das sollte wirklich einleuchtend sein

PS: Mich stört es genau so, das man in der Öffentlichkeit keinen Nationalstolz mehr zeigen darf......aber wir müssen damit leben

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Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? - Bertrand Russell, britischer Philosoph und Mathematiker

Der Oszillator

Zitat:

Zitat von Mixi:
Ausserdem bekommen kleine Parteien die Stimmen von den ganzen Nichtwählern!

Was für ein herrliches Paradoxon....

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Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? - Bertrand Russell, britischer Philosoph und Mathematiker

Mixi Z69

Zitat von Mr Burns

@daedalus: na dann guck mal wo die strophe noch gesungen wird..
ich glaub das "deutschland über alles" ding hat dazu geführt das sie aus dem deutschlandlied gestrichen wurde, auch wieder sone komige sache die nur wir deutschen hinbekommen

In jeder Ami-Schulklasse und Büro ist eine US-Flagge. In vielen anderen Ländern bekommt man in der Schule beigebracht, dass man auf sein Land stolz sein soll. Nationalfeiertage werden in anderen Ländern gefeiert. Nur in Deutschland gibts Probleme, denn sobald eine dieser (o.ä.) Optionen auftaicht, kommen sofort Pseudo-Linke und schreien "Hexe"...äh... "Nazi". Aber dass die deutsche Sprache mit Anglizismen verhunzt wird, stört nur wenige. Und man darf das Agatha Cristi-Buch "10 kleine Negerlein" nicht mehr so nennen. Negerküsse darf man auch nicht sagen. So ein "lustiges" Land gibt es wahrscheinlich nicht noch mal...

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Daedalus

Zitat von Der_Oszillator

Ich habe mit vielen Ostdeustchen gesprochen, bei denen ich eine leichte Antipathie gegenüber Ausländern spüren konnte...Sie regen sich daüber auf, das die wenigen Arbeitsplätze, die noch zur Verfügung stehen, von Ausländern weggeschnappt werden (was natürlich vollkommener Schwachsinn ist)

Wenn du dich im Westen bei den Arbeitslosen umhörst wirst du genau dasselbe hören.

Zitat von Der_Oszillator

Und zum Rest: die Nachteile der Ostdeutschen sind das Resultat der sowjetischen Besatzung...von heute auf morgen kann dort nich alles umgekrempelt werden und so funktionieren wie im Westen....

Die sind das Resultat eines völlig planlosen Anschlusses der DDR. Man hatte 15 Jahre zeit da kann man wirklich mehr erwarten als blinden Aktionismus.

Zitat von Mr Burns

@daedalus: na dann guck mal wo die strophe noch gesungen wird..
ich glaub das "deutschland über alles" ding hat dazu geführt das sie aus dem deutschlandlied gestrichen wurde, auch wieder sone komige sache die nur wir deutschen hinbekommen

Die Strophe wurde von den Nazis uminterpretiert. Wenn man sich von den Nazis die Nationalhymne nehmen lässt ist man selber schuld.

Zitat von Mixi

Wenn sich alle diese Ausländer optisch und sprachlich anpassen würden, und man den orientalischen Hauch nicht merken würde... Wäre dann alles OK? Mit anderen Worten, eine Person die nicht aus Deutschland ist, aber hierhin umgezogen ist, und sich "deutsch" verhält, also kaum zu unterscheiden von einem 100%-Deutschen, darf diese Person dann bleiben? Egal ob die Person aus Holland oder Ungarn kommt?

Von meiner Seite auf jeden Fall. Das ist ja gerade das Problem. Viele Ausländer wollen sich ja gar nicht integrieren oder auch nur etwas mit Deutschen zu tun haben.

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Daedalus

Zitat von Der_Oszillator

Nachdem was unsere Vorfahren sich geleistet haben, können wir einfach nicht stolz mit einer Deustchland-Flagge rumwedeln, ohne an diese Ereignisse zu erinnern....das sollte wirklich einleuchtend sein

Es sollte auch einleuchtend sein dass die deutsche Geschichte nicht 1933 begann und 1945 endete.

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Das Nichts

Zitat von Mixi (Z69)

In jeder Ami-Schulklasse und Büro ist eine US-Flagge. In vielen anderen Ländern bekommt man in der Schule beigebracht, dass man auf sein Land stolz sein soll. Nationalfeiertage werden in anderen Ländern gefeiert. Nur in Deutschland gibts Probleme, denn sobald eine dieser (o.ä.) Optionen auftaicht, kommen sofort Pseudo-Linke und schreien "Hexe"...äh... "Nazi". Aber dass die deutsche Sprache mit Anglizismen verhunzt wird, stört nur wenige. Und man darf das Agatha Cristi-Buch "10 kleine Negerlein" nicht mehr so nennen. Negerküsse darf man auch nicht sagen. So ein "lustiges" Land gibt es wahrscheinlich nicht noch mal...

Aber ihr krankhafter Patriotismus ist auch schon fast zu einer Ersatzreligion geworden... . Jeden Morgen die Nationalhymne singen, überall die Stars&Stripes aufhängen, usw. ... . Dazu noch diese schwachsinnige Verbundenheit, wenn einer ihrer Präsidenten mal wieder einen Krieg anfängt -.- . Das ist nichts, was ich beneide.

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Ich persönlich glaube, dass ich an nichts glaube. Vielleicht ist das auch ein Irrglauben, doch die Hauptsache ist doch, dass man überhaupt an irgendwas glaubt, oder?

Das Nichts

Zitat von Daedalus

Es sollte auch einleuchtend sein dass die deutsche Geschichte nicht 1933 begann und 1945 endete.

In den Jahren davor haben wir uns auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.. ..

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Ich persönlich glaube, dass ich an nichts glaube. Vielleicht ist das auch ein Irrglauben, doch die Hauptsache ist doch, dass man überhaupt an irgendwas glaubt, oder?

Daedalus

Ich korrigiere!
1914-1918
1933-1945

Die anderen 984 Jahre sollte man nicht außer Acht lassen.

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Mixi Z69

Zitat von Das Nichts

Aber ihr krankhafter Patriotismus ist auch schon fast zu einer Ersatzreligion geworden... . Jeden Morgen die Nationalhymne singen, überall die Stars&Stripes aufhängen, usw. ... . Dazu noch diese schwachsinnige Verbundenheit, wenn einer ihrer Präsidenten mal wieder einen Krieg anfängt -.- . Das ist nichts, was ich beneide.

Ich stimme dir völlig zu!

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Der Oszillator

@Daedalus

Für dich is das Problem also die fehlende Integration? Ich würd gern mal wissen, wie die denn für dich im Idealfall aussehen sollte?

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Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? - Bertrand Russell, britischer Philosoph und Mathematiker

Das Nichts

Da gab es ja noch gar kein richtiges Deutschland... . Ein haufen zerstrittener Kleinstaaten waren wir früher .

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Ich persönlich glaube, dass ich an nichts glaube. Vielleicht ist das auch ein Irrglauben, doch die Hauptsache ist doch, dass man überhaupt an irgendwas glaubt, oder?

Daedalus

Zitat von Das Nichts

Da gab es ja noch gar kein richtiges Deutschland... . Ein haufen zerstrittener Kleinstaaten waren wir früher .

Das war Italien früher auch. Fängt deren Geschichte denn im 19. Jhd an?

Zitat von Das Nichts

Für dich is das Problem also die fehlende Integration? Ich würd gern mal wissen, wie die denn für dich im Idealfall aussehen sollte?

Die Leute kommen her, lernen ordentlich deutsch (oder könnes es bereits) suchen sich Arbeit, und leben sich in einer deutschen Gemeinschaft ein sodass sie irgendwann sagen können: Ich bin Deutscher.

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