Projekt ArmA 3 PC...rein theoretisch...

[INNOCENT&CLUELESS]

EVGA GeForce GTX Titan SC Signature, 6GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (06G-P4-2793) Preisvergleich | Geizhals EU (http://geizhals.at/eu/evga_geforce_gtx_titan_sc_signature_06g-p4-2793_a907999.html)


Spinnen die? 1k€ für eine GPU?

Was soll dann erst die HydroCopper-Version kosten?

[flickflack]

Die early adaptors sind immer die mit fett Kohle - von Mami und Vati :)

Und an und für sich braucht man heute bei den wenigen exklusiven PC-Titeln auch keine fette GraKa mehr - meine ich. Sind ja eh alles Ports ^^ ...vllt wirds mit PS4 und XBOX720 wieder besser. Jedenfalls läuft BF3 und Co noch immer ansehnlich auf meinem Granny-System.

6GB GDDR5 :vogel:

[AHTNTEPPOP]

Warum den Thread nicht ins A3 Forum unter Technische Fragen u. Probleme posten?

Oder gehts hier nur um eine Diskussion über die GTX Titan?

[flickflack]

Dunno. Denke mal Inno meinte es global. Ansonsten schiebs ruhig, war mir nich sicher :D

[AHTNTEPPOP]

Dunno. Denke mal Inno meinte es global. Ansonsten schiebs ruhig, war mir nich sicher :DWar nur eine Frage, nicht böse gemeint.

Verschieben kann ich nicht. Ich habe doch nur Modrechte für Armed Assault und Arma 2 Foren. :angel:

[INNOCENT&CLUELESS]

Naja, ich stelle mir gerade ne Liste zusammen von Teilen, welche ich gern im nächsten PC hätte. Für jedes Teil setze ich mir einen Preis welchen ich für akzeptabel halte. Bei ner Graka sind das 500€ für das Topmodel. 500 sind schon idiotisch, aber 1000?

Naja, bis Herbst ist ja noch weng' Land. Vor allem muss es wieder Wakü sein, bein A2 ist Luft geblieben und das kotzt mich schon an.

[JumpingHubert]

@i&c
ich nutz seit den letzten 6 Grafikkarten immer denselben CPU-Wasserkühler. Die nvidia-Karten haben ja einen 2-teiligen Luftkühler, sodaß man das Blech für den Ram/Spannungswandler etc weiterverwenden kann. Übernimmt dann ein kleiner Lüfter. Hat mich damals bei ebay 15 Euro gekostet der ZERN.

[INNOCENT&CLUELESS]

Hab die 480er gegen 2 x 770 getauscht, CPU ist nicht limitierend laut Resourcenmanager.

Vergleich 480er | 1 x 770 | 2 x 770:

- 480 auf maxsettings: nicht spielbar

- 1 x 770 auf maxsettings 2-15 FPS, spielbar wenn VD 2500-4000

- 2 x 770 auf maxsettings 15-25 FPS, keine Einbrüche der FPS, bei VD 4000 ca 60 FPS

keine der CPU cores war je am Limit.

[JumpingHubert]

keine der CPU cores war je am Limit.
daraus zu schließen, daß die cpu nicht limitiert, schafft wirklich nur ein i&c. Voll der checker :confused:

sli sich sofort zuzulegen und nicht durch späteren Zukauf, passt ebenfalls ins Bild lol

[Lester]

sli sich sofort zuzulegen und nicht durch späteren Zukauf, passt ebenfalls ins Bild lolDa muß ich Dich enttäuschen ... "späterer Zukauf" kann sich innerhalb von Tagen erledigt haben, das kenn ich aus eigener Erfahrung.


Grundsätzlich kann ich SLI (solange es nicht auf der Graka mit MultiGPU geschieht) ohnehin nicht empfehlen.

Ich hatte dann die baugleiche Graka meines Kumpels mal testweise einige Tage drin, der Leistungszuwachs bei Spielen die es nicht explizit unterstützt haben lag ca. bei 120%
Wenn eine entsprechende Unterstützung vorhanden ist kommt es ca. auf 180-190% was in etwa auch ohne besonderer Unterstützung mit MehrfachGPU Graka erreicht wird.

Das war mir beim Kauf nicht klar, entsprechende Infos habe ich mir erst später erworben weil ich mir das nicht erklären konnte.

Zugegeben das war zu Zeiten vom ersten Stalker, es würde mich aber schon wundern wenn sich das generell geändert hat, so neu war SLI damals auch nicht mehr.

[INNOCENT&CLUELESS]

daraus zu schließen, daß die cpu nicht limitiert, schafft wirklich nur ein i&c. Voll der checker :confused:

sli sich sofort zuzulegen und nicht durch späteren Zukauf, passt ebenfalls ins Bild lol

Dann erleuchte mich. Wenn keiner der Cores je über 60-70% war......wie kann CPU dann limitierend sein?

Und zur 2. 770er bin ich gekommen wie ne Jungfrau zum Kind, aber auf jeden Fall hats was gebracht. Also freu dich jetzt für mich verdammt noch mal! :D

Und sofort? A3 ist doch schon ewig draussen :ugly:

[JumpingHubert]

wenn du se geschenkt gekriegt hast will ich mal nicht so sein und sehe von Sanktionen ab :confused:

Mit "sofort" meinte ich, daß man normalerweise sich nach Bedarf eine entsprechend potente single gpu zulegen sollte. Zukauf einer baugleichen dann sozusagen als Notlösung und Alternative zum kompletten Neukauf. Notlösung weil Mikroruckler, d.h. man erfreut sich bloß am fps-Counter, hat aber subjektiv (hier: real) weniger frames peer Steinbrück (ok der war mäßig).

zur cpu-Auslastung und deinem "Urteil", sie wäre ja nicht limitierend, weil sie nie auf 100% ist, sag ich jetzt nichts. Da musst du nochmal in dich gehn und Jordi La Forge deine Logikkreise überprüfen lassen. Wenn Picard das wüßte...der würd sich sicher anne Birne packen.

Tipp: die cpu-Last ist relativ IMMER auf 60-70%.

[INNOCENT&CLUELESS]

zur cpu-Auslastung und deinem "Urteil", sie wäre ja nicht limitierend, weil sie nie auf 100% ist, sag ich jetzt nichts. Da musst du nochmal in dich gehn und Jordi La Forge deine Logikkreise überprüfen lassen. Wenn Picard das wüßte...der würd sich sicher anne Birne packen.

Tipp: die cpu-Last ist relativ IMMER auf 60-70%.

Stimmt nicht. Und ich hab keine Ahnung wie sich A3 auf die CPU legt ausser dass A3 wohl eh kaum mehr als 2 Cores nutzen kann (hörensagen).

Wenn CPU limitierend sein soll, dann müsste ich ja irgendeinem Core bei 100% oder irgendeinem Wert darunter ein Plateau sehen über das es nicht hinweggeht sondern nur seitwärts. Wo liegt jetzt mein Fehler Mr. La Forge?

Und nein, meine CPUs idlen üblicherweise weit darunter herum...zumindest zeigt der Win8 Resourcemanager das so an.

[JumpingHubert]

hiermit kannst du dir die gpu-cpu-Auslastung ingame anzeigen lassen: http://www.overclock.net/t/1229915/how-to-cpu-and-gpu-usage-along-with-fps-in-game

Halte ich für unabdingbar, um die fürs eigene System idealen Settings in arma3zu finden. Bitte dann nur die Gesamtlast der cpu über alle cores anzeigen lassen.

Entscheidend ist doch, daß die magischen 55-60% cpu-Auslastung RELATIV unabhängig von den restlichen Variablen wie gpu-Power, Grafiksettings u. Spielesituation ist, also eine feste Größe darstellt. Wo arma3 die Cpu nun "deckelt", ob bei 100% oder 55%, ist ja egal. Daher das Holzhammerrezept, ne cpu mit hoher pro Takt Leistung plus viel Takt für arma einzusetzen, damit die cpu auch bei viel ki bzw bei vielen Objekten noch genug Ressourcen hat, um die gpu halbwegs hoch auszulasten = hohe fps.

Daß die cpu der begrenzende Faktor ist, ist aber doch echt ein Asbach-Uralthut.

[Lester]

Daß die cpu der begrenzende Faktor ist, ist aber doch echt ein Asbach-Uralthut.Noch nen "primär" dazu und ich unterschreib es.

Aber wenn die Graka nichts reisst nützt selbst die beste Prototypen CPU mit Stickstoffkühlung nix. :zahn:

[INNOCENT&CLUELESS]

hiermit kannst du dir die gpu-cpu-Auslastung ingame anzeigen lassen: http://www.overclock.net/t/1229915/how-to-cpu-and-gpu-usage-along-with-fps-in-game

Halte ich für unabdingbar, um die fürs eigene System idealen Settings in arma3zu finden. Bitte dann nur die Gesamtlast der cpu über alle cores anzeigen lassen.

Entscheidend ist doch, daß die magischen 55-60% cpu-Auslastung RELATIV unabhängig von den restlichen Variablen wie gpu-Power, Grafiksettings u. Spielesituation ist, also eine feste Größe darstellt. Wo arma3 die Cpu nun "deckelt", ob bei 100% oder 55%, ist ja egal. Daher das Holzhammerrezept, ne cpu mit hoher pro Takt Leistung plus viel Takt für arma einzusetzen, damit die cpu auch bei viel ki bzw bei vielen Objekten noch genug Ressourcen hat, um die gpu halbwegs hoch auszulasten = hohe fps.

Daß die cpu der begrenzende Faktor ist, ist aber doch echt ein Asbach-Uralthut.


Also was die da machen in dem Magazin macht der Resourcenmonitor auch, jedes HW oder virtuelle Core wird individuell angezeigt, Historie ist eben nur 1 Minute lang, ich bin immer Alt-Tab wenn die FPS Anzeige im OSD runtergegangen ist. So ein Logging-to-File-Tool wäre cool, brauch ich aber für diesen Zweck nicht. Nach jedem Hänger/FPS drop habe ich sofort ALT-TAB zum Resourcemanager gemacht und dann hatte ich die letzten 40-55s CPU Auslastung aller 8 Cores.

Bei mir sind halt durch HT 8 Cores angezeigt, habe einen i7-950 4-Kerner.

KEINS DER CORE IST PERMANENT BEI DEINEN 50-60% GRUNDLAST!

Und dort war KEIN Pateau jenseits der 60%, eigentlich überhaupt kein Plateau länger als 5-6 Sekunden.




Mach mal ne Virencheck bei dir, wer weiss in wievielen BotNets dein Rechenknecht dient :naughty: .

[JumpingHubert]

zeigt dein monitor die Gesamtlast an oder nur die Einzellasten aller cores? Leider beziehst du dich immer nur auf das Verhalten einzelner cores, was für einen Menschen mit Statistikkenntnissen Niveau Grundschule enorm peinlich is

edit: das Systemprogramm perfmon (win7) hat auch die Möglichkeit, die GESAMTlast mitzuloggen und auch als Graph aufzuzeichnen.

[INNOCENT&CLUELESS]

zeigt dein monitor die Gesamtlast an oder nur die Einzellasten aller cores? Leider beziehst du dich immer nur auf das Verhalten einzelner cores, was für einen Menschen mit Statistikkenntnissen Niveau Grundschule enorm peinlich is

edit: das Systemprogramm perfmon (win7) hat auch die Möglichkeit, die GESAMTlast mitzuloggen und auch als Graph aufzuzeichnen.


In Win8 hast du eine Kurve für Gesamtlast (keine Ahnung wie MS summiert) über der noch eine Hüllkurve liegt welche das CPU stepping anzeigt (wenn man das nicht im Energiemanagment abgeschaltet hat) UND eine Kurve je CPU (egal ob physikalisch oder virtuell).

Ich hab jetzt geschafft mit den Settings von A3 so rumzuspielen dass ich bei einem Core mal so etwas wie eine Seitwärtskurve hinbekomme, ich hab Kantenglättung auf max gestellt. Ist mir aber total unlogisch weil sich sowas doch nur auf die GPU legen sollte :komisch: .

Egal wie, jetzt ruckelt nix mehr und ich kann mir Reserve freimachen indem ich den VD-slider von 12k auf irgendeinen geringeren Wert runterziehe.


Leider beziehst du dich immer nur auf das Verhalten einzelner cores, was für einen Menschen mit Statistikkenntnissen Niveau Grundschule enorm peinlich is

Jetzt weiss ich nicht warum du mich anpisst. Ich habe dich mehrmals gebeten dich sachlich zu erklären, dabei kommt von dir gar nix, du weisst nicht mal was der Resourcenmanager ist und was der kann.

Und für meinen Informationsstand kann sich A3 client nur auf max. 3 cores legen mit unterschiedlichen Tasks (ich glaube eher nur 2). Nach jeden ALT-TAB ist eine andere CPU diejenige welche eine höhere Auslastung hat als alle anderen (die nahe 0% rum-idlen).

http://community.bistudio.com/wiki/Arma2:_Startup_Parameters

hab auch damit rumgespielt, k.A. ob das in A3 überhaupt funktioniert.

-nosplash -nopause -maxmem=8192 -exThreads=7 -cpuCount=8
-nosplash -nopause -maxmem=12288 -exThreads=7 -cpuCount=8

Die Gesamtlast über alle Cores ist IMHO deshalb irrelevant weil A3 nicht umverteilen kann über verfügbare Cores sondern man muss alle Cores monitoren und schauen ob eines Oberkante-Unterlippe steht.

Ich werde jetzt NICHT sagen wie blöde ich daher deine halben Nichterklärungen finde, dich jetzt aber bitten wenn du keine substanziellen, ausführlichen Gegenargumente hast eifnach mal die Fresse zu halten - ops :angel: . Ich bin gerne bereit zu lernen - anhand schlagender, nachvollziehbarer Argumente.

Ich will Flaschenhälse suchen und nicht als Dödel beschimpfen lassen - von einem Dödel.

[Lester]

hab auch damit rumgespielt, k.A. ob das in A3 überhaupt funktioniert.

-nosplash -nopause -maxmem=8192 -exThreads=7 -cpuCount=8
-nosplash -nopause -maxmem=12288 -exThreads=7 -cpuCount=8Definitiv nicht, Werte jenseits der 4096 sind uneralistisch von wegen 32bit Programm.

Ist so wie damals aufm Jahrmarkt an den 20Kg Gewichten groß 150KG draufgestanden hat, kann man machen, bringt aber nix. :D

[INNOCENT&CLUELESS]

Frage ist nur, was A3 dann macht, macht es aus > 4096 dann = 4096 oder etwa 512 :naughty:


http://www.battleguns.net/forum/m/7737561/viewthread/6153624-arma-3-cpu-optimization-low-fps-fix

Remember we have Arma 2 and Arma 3 servers 24/7. Just filter BattleGuns and join our 1000+ member community!

1. Go to Steam Library
2. Go to "Arma 3" Right Click then select "Properties"
3. Select "Set Launch Options"
4. Copy and paste the correct launch command line below to what your system is setup for and click "OK".

For AMD CPU users:
AMD Dual Core with 4GB System Ram:
"-noSplash -cpuCount=2 -high"
AMD Quad Core with 4GB Ram:
"-noSplash -cpuCount=4 -high"
AMD Six Core with 4GB Ram:
"-noSplash -cpuCount=6 -high"
AMD Eight Core with 4GB Ram:
"-noSplash -cpuCount=8 -high"
______________________________________________
If your running more than 8GB Ram then apply this to the end of the launch line:
"-maxMem=8192"
This will allow your game to utilize 8GB system Ram instead of 4GB.
______________________________________________
Intel CPU:
For Hyperthreaded CPU's such as a Quad Core you will apply this:
-cpuCount=8
This will enable your Hyperthreads on your CPU so your CPU will act as an eight core when running Arma 3.
If you are running a Hyperthreaded Six Core then:
-cpuCount=12
If you are running a Hyperthreaded Eight Core or Eight Core Xeon then apply this:
-cpuCount=16
If you are running just a non Hyperthreaded CPU such as a Quad Core then select "4" instead of "8" same for a Dual Core you will select "2" instead of "4".
All AMD CPU's are NOT Hyperthreaded so Hyperthreaded options is highly not recommended as this can cause system failure or damage.
I will not be responible for system failure and damage if you choose to select more cores then you have on your command line!

-high:
makes your operating system prioritize services and processes to run your game better but this can cause system failure and instability if you dont have a good running system. If you Overclock this can cause system instability.
-noSplash:
disables startup videos and advertisements.
-cpuCount=#:
enables extra CPU cores and Hyperthreads.
-maxMem=#:
when set to "6144" (6GB) and up lets your game use more system Ram then 4GB.
Do not set to higher than 4GB if you dont have at least 8GB. You can set to "8192" (8GB) if you have 12GB+ Ram.


Alles Schwachsinn was die da schreiben???

[Lester]

Entweder das oder BIS hat vergessen dazuzuschreiben das es sich da nicht um GB sondern nur um GB/2 handelt. :rolleyes:


Wenn man 16GB oder mehr Ram drin hat und man den Wert höher setzen kann dann muß das auch mehr bringen ... eine Art Plazebo Effekt ... sonst müßte man es sich ja zugestehen das man da unnötig Kohle rausgehauen hat. :naughty:

[JoeJoe87577]

Ist die Frage, ob die Auslastung des Arbeitsspeichers wirklich ein Grund für die schlechte Performane ist. Ich meine mein Ram kommt auf mehr als 10GB/s Schreib und Lesegeschwindigkeit (der Wert ist eigentlich höher, aber ich weiß dem nicht mehr so genau :D), da sollte es bei einer relativ ordentlichen Festplatte (muss keine SSD sein, meine Spieleplatte kommt auch auf 180 - 200 MB/s) kein Problem darstellen.
Dasselbe gilt für VRam, der ist meistens um ein vielfaches schneller und sollte da auch kein Probleme haben, mal schnell neue Sachen zu laden.

Ja die Größe der Dateien spielt eine Rolle, aber solange ArmA nicht am absoluten Limit von 3,2GB rumrammelt, kann doch der Maximal genutzte Speicher wurscht sein.

[Lester]

Eine SSD profitiert vor allem von ihren genialen Zugriffszeiten, die Geschwindigkeit ist da eher zweitrangig !

Der Witz ist ja das ArmA bereits "am absoluten Limit rumrammelt" ...
Wenn man nur mal die Anzahl der verschiedenen Objekte in Sichtweite und deren Größe betrachtet werden die (theoretischen max) 4GB bereits sehr eng.

Natürlich müssen dann noch Objektzustände, Wegmarken (auch die für die KI Wegfindung) etc. auch in den Speicher ... und die Scripte, alle Configs ... usw.
Unter dem Strich ist in bebauteren Ecken es ein dauerhaftes Laden/Entladen, weil eben kaum/keine Reserven zur Verfügung stehen wo man mal für "schlechte Zeiten" etwas Zwischenpuffern kann.

Im Idealfall müßten alle Insel- und Objektdaten gleichzeitig adressiert werden können, erst dann kann man sich beruhigt zurücklehnen.

Man müßte mal eine Checkroutine schreiben die im n Meter Abständen bei verschiedenen Sichtweiten alle verschiedenen vorhandenen Objekte mit ihrer dazugehörigen Datengröße berechnet.
Das Ergebnis wär mit Sicherheit heftig, ich glaube nicht das BIS sowas nutzt um ihre Karten zu prüfen, für einen reibungslosen Ablauf wär das aber unabdingbar.

[JumpingHubert]

...
ging es nicht ursprünglich um die Frage, ob die cpu der Flaschenhals ist? Die Tatsache, daß mit zunehmender Menge Objekte u./o. KI die Gesamtauslastung NICHT über einen magischen Wert von läppischen 65% geht, ist die entscheidende Info, aus der man schließen kann, dass die cpu der Fl. ist. Diese durchschnittliche Auslastung ist desweiteren unabhäging von der Grafikkarte und den Grafiksettings. Die engine ist halt unflexibel und kann nicht einfach Aufgaben auf unausgelastete cores umverteilen. Ich hatte dir leider zugetraut, daß du nur die Bocksprünge der einzelnen cores betrachtest und nicht AUCH die Gesamtlast im Auge hast.

Entscheidend ist daß du auf die cpu-Auslastung keinen Einfluss nehmen kannst in arma3, aber eben auf die gpu-Auslastung, sie also hochkitzeln kannst, indem du cpu-intensive Settings runterregelst und gpu-intensive hochregelst. Wenn viel ki ins Spiel kommt oder schlecht konfigurierte mp-szenarios, geht die gpu-Auslastung eh in den Keller, weil die cpu zu sehr beschäftigt ist, auf wat-weiß-ich zu warten oder die KI kreiseln zu lassen.

Meine Faustregel: die Settings so einstellen, daß die gpu-Last zumindest im leeren Editor MEISTENS auf 100% ist. Denn darunter sind verschenkte fps. Mit den Tipps renn ich hoffentlich nur offene Türen ein..

[INNOCENT&CLUELESS]

Die Tatsache, daß mit zunehmender Menge Objekte u./o. KI die Gesamtauslastung NICHT über einen magischen Wert von läppischen 65% geht, ist die entscheidende Info, aus der man schließen kann, dass die cpu der Fl.

Döös zB ist MIR völlig neu. Wobei...Gesamtauslastung EINER CPU oder aller CPU. Wenn du meinst ALLER CPU dann behaupte ich du erzählst Unsinn.

[JumpingHubert]

Mißverstehn mitta Brechstange wa. Gesamtauslastung aller cores natürlich. Das war eindeutig in dem breitgetretenen Kontext.

Du musst nichts behaupten, du hast die Mittel, es zu testen. Mein Wissen ist sozusagen rein deskriptiv, also reines Fallwissen: wenn-dann. Mit Schlussfolgerungen halte ich mich möglichst zurück, zumal ich von Programmiergedöns in der Tat Null Ahnung habe.

Allein um die oben beschriebenen Idealsettings herauszufinden, brauchst du beide Auslastungen (cpu/gpu) onscreen bzw ingame. Ansonsten verschenkt man fps und Grafik- bzw Bildqualität.

edit: es gibt nur einen Fall, wo die cpu-Last sich abhängig verhält, nämlich geringfügig sinkt: bei viel KI. Ja ich weiß, das klingt NOCH bekloppter. Reines Beobachtungswissen, übrigens bereits seit arma2 1.0, damals noch mit einem Q6600.

[TeilX]

Wirklich großes Kino hier :lol:


:sauf::abduct:

[AHTNTEPPOP]

@JumpingHubert Dein Wissen in allen Ehren.

Darum wäre es vielleicht schön, wenn du dir etwas Zeit nimmst und im Arma 3 Teschnische Fragen und Probleme Forum Eine Art How to pimp my Arma 3 Grafik (settings) Thread machst. Der Thread könnte dann sicher auch gepinnt werden.

Nur so eine Idee von mir. :)

[JumpingHubert]

äh....das wars aber schon mit meinem "Wissen" :p

[AHTNTEPPOP]

äh....das wars aber schon mit meinem "Wissen" :pNa ich finde, dass dein Wissen, was HW u. A3 angeht, doch sehr all umfassend ist.


Aber wie gesagt war nur eine Idee von mir und kein Befehl oder sowas.
Fühle dich also frei die Idee in die Tat umzusetzen.

:)

[JumpingHubert]

in Zukunft nur noch BruceAllumfassend bitte :confused:

[INNOCENT&CLUELESS]

edit: es gibt nur einen Fall, wo die cpu-Last sich abhängig verhält, nämlich geringfügig sinkt: bei viel KI. Ja ich weiß, das klingt NOCH bekloppter. Reines Beobachtungswissen, übrigens bereits seit arma2 1.0, damals noch mit einem Q6600.

:komisch: ... und ich fall auf dich rein :daumen:

Aber ich schaff das schon.

[JumpingHubert]

dann is ja jut

edit: und? Mal nachgeprüft?

edit2: http://img826.imageshack.us/img826/1588/957w.png

Speicherdurchsatz in arma3 offenbar so wichtig wie cpu-Takt.

[INNOCENT&CLUELESS]

Bewässerungsupgrade vom System:


1x

Alphacool - CPU Kühlung und Wasserkühlung sowie PC-Cooling und Silent-PC Artikel von Alphacool - Alphacool Cape Cora HF 1042 schwarz 14342 (http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p759_Alphacool-Cape-Cora-HF-1042-schwarz.html)

2 x

Alphacool - CPU Kühlung und Wasserkühlung sowie PC-Cooling und Silent-PC Artikel von Alphacool - Alphacool NexXxoS NVXP Nvidia Backplate - GTX770 - Schwarz 11088 (http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p1258_Alphacool-NexXxoS-NVXP-Nvidia-Backplate---GTX770---Schwarz.html)

eventuell Gelumpe von hier

Alphacool - CPU Kühlung und Wasserkühlung sowie PC-Cooling und Silent-PC Artikel von Alphacool - Mainboardkühler (http://www.alphacool.com/index.php/cat/c59_Mainboardk-hler.html)

3x
Alphacool - CPU Kühlung und Wasserkühlung sowie PC-Cooling und Silent-PC Artikel von Alphacool - Alphacool D-RAM Cooler X2 (für Corsair Dominator™ RAM) - Plexi Version 17182 (http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p1195_Alphacool-D-RAM-Cooler-X2--f-r-Corsair-Dominator--RAM----Plexi-Version.html)

1x

Alphacool - CPU Kühlung und Wasserkühlung sowie PC-Cooling und Silent-PC Artikel von Alphacool - Alphacool NexXxoS XP³ Light - Acetal Edition - Intel/AMD 12153 (http://www.alphacool.com/product_info.php/info/p1141_Alphacool-NexXxoS-XP--Light---Acetal-Edition---Intel-AMD.html)


+ Geschlauch + Gepumpe.....

mal genauer nachschauen...

Edit:

[User-Review] Alphacool CapeCora HF 1042 im Cartago´s Review (http://www.hardwareluxx.de/community/f137/alphacool-capecora-hf-1042-im-cartago-s-review-782017.html)

Der 1000er ist ein Bausatz aus einem 600er und einem 400er :zahn: :stupid:

[INNOCENT&CLUELESS]

Hab meinen Anforderungskatalog zurückgesetzt. Denke darüber nach im Winter neuen PC zu basteln. So ein paar Gedanken:


MAINBOARD:

- SSD via PCIe mit möglichst vielen Lanes
- 2011-3 Sockel/CPU
- Platz, keine Designgimmicks damit Wasserkühlung gut auf CPU/RAM/sonstiges passt
-

CPU:

i7-5820K (410€)

GPU:

AMD R9 295X2

RAM:

Auf RRAM oder MRAM warten (brauchts dann entsprechendes MBOARD?) oder möglichst viel Standard-RAM reinklatschen?

Monitor:

2560x1600 auf 30" sollten immer noch reichen?


Netzteil:

?


Tastatur:

alter MX5500 Desktop oder was neues?


Maus:

Logitech MX Master


Gehäuse:

alten Mozart Tower recyclen? Loch für https://geizhals.de/bitfenix-spectre-schwarz-230mm-bff-scf-23030kk-rp-a600946.html?hloc=at&hloc=de sowas reinschneiden für Restwärme


Kühlung:

offen, hauptsache Wasser. Wärmetauscher für GPU/CPU/xxx unklar.

Edit: SSD vergessen:

SSD:

https://geizhals.de/kingston-hyperx-predator-240gb-shpm2280p2h-240g-a1247223.html?hloc=at&hloc=de



Ziel-Budget: <= 1800€ Edit: Schnellabgleich Geizhals: 2.200€ IST bei 32GB RAM

[JumpingHubert]

Immer noch schwerpunktmäßig für arma3? Falls ja, Skylake kaufen, köpfen, Wasserkühler drauf und hochpeitschen den Takt. Graka sekundär, auf jeden Fall keine Crossfire bzw SLI-Lösung, weil Microruckler das Plus an fps versaut.

Und natürlich als Radiator einen gebrauchten Autoradiator verwenden. Gibts ab 15 Euro (ebay) mit der Leistung einer Mora. Musst halt nur einmal in Epoxidharz 2k-Kleber invenstieren, Löcher bohren und Wasseranschlüsse reinkleben. Ich als Uber-McGyver kann dir das auch schön an meinem PC dokumentieren.

Ram muss nicht wa-gekühlt werden, selbst meine 2400er Riegel, die mit 1,75V auf 2666 Mhz laufen, brauchen nur leichten Luftzug und werden lediglich handwarm selbst beim primeln95.

P.S. hast du zwischenzeitlich mal per Afterburner meine Behauptung nachtesten können, daß bei hohem KI Aufkommen die CPU-Last sinkt statt zu steigen? Mach einfach beim Afterburner unter Settings/Überwachung Häkchen bei cpu-usage (all) u. OSD aktivieren, dann kannste das verifiziern/falsifiziern ganz nach Lust und Laune.

[INNOCENT&CLUELESS]

Neee, ist nicht für ArmA, ist für alle "modernen" Spiele zu denen A3 gewiss nicht zählt.

Und natürlich als Radiator einen gebrauchten Autoradiator verwenden. Gibts ab 15 Euro (ebay) mit der Leistung einer Mora.

Ich habe das Glück einer Reserator 2 zu besitzen mit einer 0815 - Aquariumpumpe drin welche ich vor kurzen für 16€ wechseln konnte.


Ram muss nicht wa-gekühlt werden

normal nicht, aber ich muss alle Wärmequellen klein halten, wenn GPU/CPU gekühlt sind bleiben noch Netzteil, diverese Käfer auf MB, RAM, SSD...... wenn die Summe zu hoch ist muss auch ein großer Lüfter zu schnell drehen und dann wird der PC zu laut. Bin da etwas empfindlich.


P.S. hast du zwischenzeitlich mal per Afterburner meine Behauptung nachtesten können, daß bei hohem KI Aufkommen die CPU-Last sinkt statt zu steigen? Mach einfach beim Afterburner unter Settings/Überwachung Häkchen bei cpu-usage (all) u. OSD aktivieren, dann kannste das verifiziern/falsifiziern ganz nach Lust und Laune.

Ehrlich gesagt schafft es A2/A3 nimmer mich derart zu motivieren.
Ich schleppe derzeitigen PC und Monitor für den Winter mit nach Hamburg wo ich momentan arbeite, vielleicht passiert ja ein Wunder und ich teste so einen Schneuf....aber ein paar Runden WT sind da wahrscheinlicher.

[JumpingHubert]

Oder du führst möglichst viele Billig-120er Lüfter in Parallelschaltung zusammen und steckst sie in einen Gleichstromtrafo (Modelleisenbahn). Die verteilst du dann auf den Reserator, über die CPU (für die MB-Spannungswandler) und einen über die Rambänke. Ich habe insgesamt 11 120er Lüfter am laufen, 8 Stck saugen am Radi in einem Kastenvorbau und der Rest ventiliert das Innere meines Bigtowerwracks.

Lieber viele langsam drehende große Billiglüfter als wenige schneller drehende völlig überteuerte Silentlüfter.

Fürs Zocken im Sommer drehste dann den Trafo auf, für office u. Winter runter.

Einen cpu-Wasserkühler für die Grafikkarte ist übrigens das effektivste, was sich denken läßt. Meine R290 auf 1200Mhz und 100mw+ Strom läuft nicht über 47°C (bei 21°C Raumtemp). Spannungswandler u. ram sind mit 2 Lüftern bestückt u. hängen ebenfalls am Trafo. Derselbe Kühlblock, ein 20 Euro cpu-Kühler von ZERN, wandert seit ca 2006 von Graka zu Graka. Hätte mich ansonsten statt einmaliger 20 Euro in Summe ca 6x90 Euro gekostet.

[INNOCENT&CLUELESS]

Hmmm, derzeit läuft der Reserator 2 bei mir rein passiv wie designed - ok, die Tauchpumpe ist aktiv :-)

Ein paar Lüfter im Gehäuse fangen ab einer bestimmten Temeratur im Gehäuse an Luft rauszuschaufeln.

Die hört man dann schon, ich überlege jetzt das ganze Gehäuse komplett zu öffnen oder eben einen riesen Lüfter in die Seite zu bauen der sehr langsam dreht.

Wichtig sind halt die GPUs, meine beiden 770er Nvidia im alten Game-PC machen einen Höllenlärm, das will ich nie wieder haben.

[JumpingHubert]

Ich hatte dieselben Überlegungen damals, viele falsche Entscheidungen getroffen, es hat sich alles jedoch per Versuch u. Irrtum auf meine jetzige Lösungen eingependelt: kleine Lüfter lassen sich zwar direkt an den Wärmequellen platzieren, surren aber, während ein Riesenlüfter zwar fast lautlos ist, aber nicht immer dort Windzirkulation erzeugt, wo die warmen Teile stecken. Alles mit Wasser zu kühlen, war jedoch für mich völlig indiskutabel, weil man ja immer diese sauteuren Spawa-Kühler fürs MB usw bei Hardwareneukauf ebenfalls besorgen muss. So kam ich auf 120er Lüfter, die ich möglichst nah an den fraglichen Teilen befestigt hab. Und dann alle mit derselben Drehzahl, weil auch hier gilt, daß 1 schneller drehender die restlichen langsamer drehenden übertönt. Daher meine Trafolösung statt individueller Temperaturregelung.

Ach so, SLI bzw Crossfire würde ich nienich machen weil Microruckler. Da erkennt man die höheren fps wirklich nur im Counter, erlebt sie aber nicht..

[INNOCENT&CLUELESS]

Mein Reserator 2 ist jetzt fast völlig dahingeschieden, muss mich jetzt am mein PC-Gerödel machen. Hatte die Eheim Pumpe im Reserator 2 schon mal gewechselt, machte aber keinen Sinn, war nicht die Pumpe sondern witzigerweise blockierte der Durchflussmesser und die Schnellanschlüsse machten auch nicht mehr auf vollen Durchlass nach dem Einstecken.
Habe jetzt eine Notreparatur durchgeführt indem ich nur noch eine neu gekaufte Aquastream Ultimate Pumpe in den Kreislauf gelegt habe und nur noch den Ausgleichsbehälter des Reserator 2 als Kühler benutze.
Das Ding muss in die Werkstatt, neue Löcher/Gewinde einfräsen um von 11/8 auf 13/10 umzubauen da es fast keinerlei 11/8 Material mehr gibt.


Beim Innenleben mache ich Ringtausch, Methusalem Striker Extreme mit 8800GT kommt aus dem Mozart Tx Tower raus und der neue Game-PC samt Pumpe und allem Rotz da rein, Platz genug ist da. Wenn ich den Reserator 2 nicht mehr auf mehr als 150 Liter/h bei 0,3 bar Druck bekomme dann tausche ich den aus gegen einen 14-rippigen Alphacool Cape Cora HF (2x442 plus 1x642) .


Habe meine Teileliste aktualisiert und komme auf fast 2k€....muss noch optimieren....

[INNOCENT&CLUELESS]

So, "Ersatzkühler" ist fertig.
Low-tech schlägt alles.
Der CapeCora HF wäre nicht nötig gewesen, zumal der "HF" strömungstechnisch ein Rückschritt ist (wie ich erst hinterher feststellte, hatte mich auf einen Testbericht verlassen). Beim Reserator 2 und angeblich bei alten CapeCoraPRO werden alle Kühlsegmente seriell nacheinander durchlaufen was einen höheren Strömungswiderstand zur Folge hat.
HF / "High Flow" wird mit schlechterer thermischer Effizienz erkauft (die besseren Werte des HF kommen durch größeren Durchmesser und geringeren Wandstärken). Ich habe deswegen ein 6er und ein 4er Block gekauft und in 2 5er umgebaut welche quer durchströmt werden und das nacheinander. Aus der Verpackung heraus sind beide Anschlüsse auf derselben Seite was irgendwie Blödsinn ist.
Weiterhin ist bei dem CapeCoraHF alles nur noch gesteckt und das herausdrücken der Endstutzen sowie der Verbinder wird nur durch die Haftreibung der doppelten Dichtungsringe verhindert. Und dies passiert mit sanftem Zug mit Fingerspitzen. Beim Zusammenbau in der Produktion wurden die Teile üppig mit Gleitmittel beschmiert welches garantiert in den Kühlkreislauf gelangt. Man kann nur hoffen dass dies sich nicht negativ auf die elektrische Leitfähigkeit des Wassers auswirkt.
Das vom Tester vorgeschlagene Dichtband ist Blödsinn, lockert sich ohne dass man dies bemerkt. Wenn alles fertig montiert und nach Probelauf noch dicht, dann können alle Endstutzen mit 4 Punkten Kraftkleber je Anschluss gesichert werden. Die kann man bei Bedarf mit einem feinen Seitenschneider wieder zerstören.

Ergebnisse & Fazit - Cape Cora HF Passiv-Radiator (http://www.effizienzgurus.de/review/wasserkuehlung/passivtest-cape-cora-hf-radiator-642-442-142-konvekt-schwarz/messergebnisse-fazit.html)


Ergebnisse & Fazit - Cape Cora Pro Passiv-Radiator (http://www.effizienzgurus.de/review/wasserkuehlung/passivtest-cape-cora-pro-radiator-1042-642-442/messergebnisse-fazit.html)

Der "alte" PRO mit Gewinde ist IMHO die bessere Wahl, mann kann dort an den Anschlüssen mehr Scherkräfte aufnehmen ohne versehentlich "den Stöpsel" zu ziehen. Der gleiche Tester bescheinigt beim alten Test dem Parallelbetrieb Vorteile und beide "Messverfahren strotzen nur so vor Ungenauigkeiten.



Als Ausgleichsbehälter fungiert ein alter 2,5l Plastikkanister, dieser stellt an sich schon einen ordentlichen Radiator dar.
Alle Schlauchkupplungen habe ich mit Alphacool Eiszapfen Schlauchanschlüssen gemacht, viel billiger geht es mit Schlauchverbindern + Schlauchschellen.

Ab PC "heisser" Anschluss:

- Adapter Innen8mm auf Innen10mm (alter PC ist innen komplett auf 8mm "verschlaucht")
- Schnellkupplung (Alphacool Eiszapfen)
- Ausgleichsbehälter (Plastikkanister)
- Radiator (CapeCoraHF 2 x 5 Segmente)
- Pumpe (Aquastream Ultimate)
- Durchflusssensor (GMR Highflow)
- Schnellkupplung (Alphacool Eiszapfen)
- Adapter Innen8mm auf Innen10mm
- PC "kalte" Seite

Der alte Reserator 2 wird nur an den Anschlüssen aufgebohrt um 1/4" Schnellanschlüsse aufzunehmen, Pumpe und Durchflusssensor werden ersetzt und dann isser wie neu.
Muss dann nur noch ein System finden welches gekühlt werden muss :ugly:

Jetzt muss das ganze noch ingeneurstechnisch einwandfrei auf den PC konstruiert werden, alle angebotenen Halterungslösungen sind für den Hugo.